Запись беседы заместителя народного комиссара иностранных дел СССР с . А. Лозовского с временным поверенным в делах Норвегии в СССР М. Бол - стадом

23 августа 1939 г. Секретно

Сегодня в 4 час. дня меня посетил норвежский поверенный в делах Болстад. Болстад заявил, что норвежское правительство хотело бы получить авторитетную информацию о последних событиях. Поскольку Отдел печати дал сведения некоторым иностранным корреспондентам, то нельзя ли получить по этому же вопросу некоторые сведения. «Считает ли Советское правительство и Вы, г-н зам. народного комиссара,— спросил Болстад,— что заключение соглашения с Германией является успокаивающим моментом?»

На это я ответил Болстаду, что если бы это соглашение не являлось успокаивающим в настоящей международной обстановке, то Советское правительство не пошло бы на переговоры по заключению пакта о ненападении.

«Имеется ли основание думать,— спросил Болстад,— что конфликт между Германией и Польшей будет затронут в переговорах между СССР и Германией?»

Я ответил, что пакт о ненападении между нами и Германией может иметь отношение только к нам и Германии и не может касаться третьих государств. Заключенные до сих пор СССР пакты о ненападении предусматривают, что если одна из сторон окажется агрессором, то это не ангажирует другую сторону. Я еще раз ему заявил, что этот пакт о ненападении несомненно явится успокаивающим моментом в нынешней международной обстановке.

Затем я задал Болстаду вопрос относительно конференции в Бельгии, так называемой «группировки Осло», самый факт созыва которой говорит о наличии беспокойства у нейтральных стран — участниц этой конференции.

Болстад ответил, что г-н Мовинкель, который был первым среди равных, проявил в свое время инициативу в создании «группировки Осло», но что данная конференция вряд ли что-либо может сделать.

Болстад спросил меня, считаю ли я эту конференцию полезной. На это я ответил, что о конференции «группировки Осло» можно будет судить по тем решениям, которые она примет и по ее делам.

Затем Болстад спросил: «Верно ли, что Советский Союз пошел на переговоры о заключении пакта о ненападении с Германией потому, как говорят в дипломатическом корпусе, что Польша отказалась принять гарантии и помощь Советского Союза?»

Я ответил, что Польша все время заявляла о том, что она будет сама защищаться, что ее переговоры не касаются, но это не имеет отношения к предполагаемому пакту. Совершенно очевидно, что развитие экономических отношений между Германией и СССР на основе заключенного соглашения, естественно, влечет за собой улучшение и политических взаимоотношений.

В сообщении ТАСС, сказал Болстад, указывалось на наличие каких-то расхождений между военными делегациями. Эти разногласия, как говорят, состояли в том, что советская делегация настаивала на необходимости оказания помощи Польше со стороны Советского Союза, а

Зак. № 142

633

английская и французская делегации возражали против этого потому, что сама Польша не желает этой помощи со стороны Советского Союза.

Я считал необходимым одернуть Болстада и сказал ему, что переговоры носят строго конфиденциальный характер по соглашению сторон, и он, как дипломат, должен понять, что не стоит ставить такого рода вопросы.

Тогда Болстад поинтересовался, будут ли продолжаться переговоры советской делегации с англичанами и французами.

Я ответил, что переговоры эти продолжаются, военные делегации работают. Одновременное пребывание в Москве английской, французской и немецкой делегаций создает предпосылки, для того чтобы разрядить напряженную международную обстановку.

Далее Болстад спросил: «Да, но что думает делать г-н Гитлер? 27 августа он обещал быть в Данциге, и у него, как известно, слова не расходятся с делом».

Я ответил, что мне неизвестно, что думает Гитлер, и еще меньше я знаю, что он собирается делать 27 августа.

Как по Вашему, выйдет что-либо из конференции в Брюсселе, спросил я снова Болстада.

«Я ничего не могу сказать по этому поводу,— ответил Болстад.— Знаю только, что представителей там немного. Участники конференции являются представителями только малых стран. Наш мин[истр| ин [остранных] дел принял приглашение участвовать в этой конференции и уже вылетел в Бельгию. По моему мнению, эта конференция будет иметь чисто моральное значение и уточнит возможно ряд вопросов, касающихся взаимоотношений между малыми странами. Я не думаю, чтобы эта конференция оказала влияние на великие державы. Хозяином является бельгийский король — он близок итальянскому и английскому королям».

Я сказал Болстаду, что в наше время не короли решают такого рода дела.

Болстад ответил: «Это верно. У нас в Норвегии имеет хождение анекдот о нашем короле, который, собираясь в поездку, спросил у лакея, не забыл ли он положить ему носовые платки, так как это единственная вещь, куда он может сунуть свой нос».

Затем Болстад спросил: «Могу ли я сообщить моему правительству, что Советский Союз пошел на переговоры о пакте о ненападении с Германией как на мероприятие, которое является вкладом в дело мира».

Я ответил, что Советский Союз делал и делает все для укрепления дела мира. Он заключал и впредь будет заключать соглашения со всеми странами независимо от господствующего там режима для того, чтобы усилить фронт мира. Из этих соображений Советский Союз исходил, идя на переговоры и с Германией.

Далее Болстад пытался у меня узнать, кто взял инициативу как в экономических переговорах, так и в переговорах по заключению пакта о ненападении.

Я ответил, что, как известно из выступления т. Молотова на последней сессии Верховного Совета, переговоры по экономическим вопросам начались по инициативе Германии, а переговоры о пакте о ненападении являются логическим следствием экономического соглашения.

На этом беседа закончилась.

По характеру вопросов видно, что Болстад действовал не по поручению Осло, а по заданию французского или английского посольства.

634

При беседе присутствовал зав. Отд[елом] Скандинавских стран т. Плахин.

С. Лозовский

АВП РФ, ф. 06, on 1, я 13, д. 137, л. 11 — 15.