Декларирование нашей зависимости от Бога

 

ОСНОВНОЕ СОДЕРЖАНИЕ БЕСЕДЫ: Как правительство может помочь людям становиться счастливыми…как обучать лидеров…Земля Господа для выращивания пищи..разные классы, общая причина…хорошее правительство под руководством Господа

 

Для большинства двухсотлетие Америки стало отличным поводом для празднования. В марте 1976 года в Маяпуре, Индии, редакторы журнала Back to Godhead провели специальный выпуск-интервью со Шрилой Прабхупадой, который внимательно изучал американские лозунги/слоганы, такие как «Все люди созданы равными», «Мы верим в Бога». и «Один народ под Богом». - Наука самосознания:

 Глава шестая: Поиск духовных решений материальных проблем

НДБ: (Отцы)-Основатели Америки сказали, что еще одно естественное право - это право на свободу, или свободу - свободу в том смысле, что правительство не имеет права указывать вам, какую работу вы должны выполнять.

Шрила Прабхупада: Если правительство несовершенно, ему нельзя позволять указывать людям, что им делать. Но если правительство совершенно, то оно может.

НДБ. Третьим естественным правом, о котором они говорили, было то, что каждый человек имеет право стремиться к счастью.

Шрила Прабхупада: Да. Но ваш стандарт счастья может отличаться от моего. Вы можете есть мясо; Я ненавижу это. Как ваш стандарт счастья может быть равен моему?

НДБ. Итак, должен ли каждый иметь возможность свободно достигать того стандарта счастья, который /для него желаем ему отзывается?

Шрила Прабхупада: Нет, стандарт в понимании счастья следует устанавливать в соответствии с качествами человека. Вы должны разделять все общество на четыре группы: тех, кто обладает качествами брахмана, тех, кто обладает качествами кшатрия, тех, кто обладает качествами вайшьи, и тех, кто обладает качествами шудры. Каждый должен иметь хорошую возможность работать в соответствии со своими природными качествами.

Вы не можете привлечь быка к работе лошади, вы не можете привлечь лошадь к работе быка. Сегодня практически все получают высшее образование. Но что преподают в этих колледжах? В основном технические знания, то есть образование шудры. Настоящее высшее образование означает изучение ведической мудрости. Она предназначеня для брахманов. Только лишь шудрианское образование приводит к беспорядочному состоянию/общественному положению.

Каждый должен пройти тестирование, определяющее, для какого образования он подходит. Некоторым шудрам можно дать техническое образование, но большинство шудр должны работать на фермах. Из-за того, что все приезжают в города, чтобы получить образование, думая: «Мы можем получить больше денег», сельское хозяйство остается без внимания. Сейчас дефицит, потому что никто не занимается производством хороших продуктов. Все эти аномалии были вызваны плохим правительством. Правительство обязано следить за тем, чтобы каждый работал в соответствии со своими природными качествами. Тогда люди будут счастливы.

НДБ. Итак, если правительство искусственно помещает всех мужчин в один класс, счастья быть не может.

Шрила Прабхупада: Нет, это неестественно и вызовет хаос/беспорядок.

НДБ: Отцы-основатели Америки не любили деление на классы, потому что у них был такой плохой опыт с ними. До революции американцами правили монархи, но монархи всегда становились тираническими и несправедливыми.

Шрила Прабхупада: Потому что их не учили быть духовными монархами. В ведической цивилизации мальчиков обучали с самого начала жизни как первоклассных брахмачари [учеников, соблюдающих целибат]. Они пошли в гурукулу, школу духовного учителя, и научились самообладанию, чистоте, правдивости и многим другим святым качествам. Лучшие из них в последствии могли править/управлять страной. Американская революция не имеет особого значения. Дело в том, что когда люди становятся несчастными, они восстают. Это было сделано в Америке, это было сделано во Франции, и это было сделано в России.

НДБ. Американские революционеры сказали, что если правительство не в состоянии управлять народом должным образом, то народ имеет право распустить это правительство.

Шрила Прабхупада: Да. Как и в случае с Никсоном: его разжаловали. Но если они заменят Никсона другим Никсоном, то для чего все это? Они должны знать, как заменить Никсона духовным лидером. Поскольку у людей нет такой подготовки и такой культуры, они будут продолжать выбирать одного Никсона за другим и никогда не станут счастливыми.

Люди могут быть счастливыми. Формула счастья содержится в Бхагавад-гите. Первое, что они должны знать, это то, что земля принадлежит Богу. Почему американцы утверждают, что земля принадлежит им? Когда первые поселенцы отправились в Америку, они сказали: «Эта земля принадлежит Богу; следовательно, мы имеем право здесь жить. «Так почему же они теперь не позволяют другим селиться на этой земле? Какова их философия? Есть так много перенаселенных стран. Американское правительство должно позволить этим людям уехать в Америку и дать им возможность обрабатывать землю и выращивать зерно. Почему они этого не делают? Они силой отбирали чужое имущество/собственность и силой запрещают другим посещать его. Какая философия стоит за этим?

НДБ. Никакой философии нет.

Шрила Прабхупада: Рогуизм - это их философия. Они отбирают собственность силой, а затем издают закон, согласно которому никто не может отбирать чужую собственность силой. Значит, они воры. Они не могут ограничить владение Божьей собственностью сыновьями Бога. Америка и другие страны в Организации Объединенных Наций должны согласиться с тем, что везде, где есть достаточно земли, человеческое общество может использовать ее для производства продуктов питания. Правительство может сказать: «Хорошо, вы перенаселены. Ваши люди могут прийти сюда. Мы дадим им землю, и они смогут производить еду.» Мы бы увидели прекрасный результат. Но сделают ли они это? Нет. Тогда какова их философия? Мошенничество. «Я возьму землю силой, и тогда я не позволю другим приходить сюда».

НДБ. Один из американских девизов - «Одна нация под Богом».

Шрила Прабхупада: Да, это сознание Кешлы. Должна быть одна нация под Богом и одно мировое правительство под Богом. Все принадлежит Богу, и все мы Его сыновья. Эта философия нужна.

BTG: Но в Америке люди очень боятся центрального правительства, потому что они думают, что когда есть сильное правительство, всегда будет тирания.

Шрила Прабхупада: Если лидеры обучены должным образом, тирании быть не может.

НДБ. Но одна из предпосылок американской системы правления состоит в том, что если у лидера слишком много власти, он неизбежно станет коррумпированным.

Шрила Прабхупада: Вы должны научить его таким образом, чтобы он не стал коррупционером!

НДБ: Что это за обучающий процесс?

Шрила Прабхупада: Это обучение и есть варнашрама-дхарма. Разделение общества по качествам и обучение людей тому принципу, что все принадлежит Богу и должно использоваться в служении Богу. Тогда действительно может быть «одна нация под Богом».

НДБ. Но если общество разделится на разные группы, не будет ли зависти?

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Как в моем теле разные части работают вместе, так и в обществе могут быть разные части, работающие для достижения одной и той же цели. Моя рука отличается от ноги. Но когда я говорю руке: «Принеси стакан воды», нога поможет. Требуется нога, требуется рука.

НДБ. Но в западном мире у нас есть рабочий класс и класс капиталистов, и между ними всегда идет война.

Шрила Прабхупада: Да. Требуется класс капиталистов и рабочий класс.

НДБ. Но они воюют.

Шрила Прабхупада: Потому что они не обучены; у них нет общего дела. Рука и нога работают по-разному, но общая цель - поддерживать тело. Так что, если вы найдете общее дело и для капиталистов, и для рабочих, тогда борьбы не будет. Но если вы не знаете общего дела, то борьба будет всегда.

НДБ. Революция?

Шрила Прабхупада: Да.

НДБ: Тогда самое главное - найти общее дело, благодаря которому люди могут объединиться?

Шрила Прабхупада: Да, также как в нашем обществе сознания Кришны вы приходите ко мне консультироваться по каждому шагу, потому что я могу дать вам общее понимание/миссию/цель. Иначе будут драки. Правительство должно быть очень опытным, чтобы знать цель жизни - общее дело - и должно обучать людей работать на общее дело. Тогда они будут счастливы и умиротворены. Но если люди просто выберут негодяев, таких как Никсон, они никогда не найдут общего дела. Любой негодяй может каким-то образом получить голоса, и тогда он становится главой правительства. Кандидаты подкупают, обманывают, проводят пропаганду, чтобы получить голоса. Так или иначе они получают голоса и занимают главный пост. Это плохая система.

НДБ. Итак, если мы не будем выирать наших лидеров путем всенародных выборов, то каким образом будет происходить управление общества?

Шрила Прабхупада: Вам нужны брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Так же, как если вы хотите построить здание, вам требуются инженеры. Вам не нужны уборщики/подметально-уборочная машина. Не правда ли? Что сможет сделать уборщик? Нет, должны быть инженеры. Итак, если вы следуете делению варнашрамы, править могут только кшатрии. А законодательное собрание - сенаторы - только квалифицированные брахманы.

Теперь мясник в законодательном собрании. Что он знает о законах? Он мясник, но, выиграв голоса, становится сенатором. В настоящий момент по принципу общественного мнения мясник идет в законодательный орган. Так что все зависит от обучения. В нашем обществе сознания Кришны мы действительно делаем это, но в случае политики они забывают об этом.

Не может быть только одного класса. Это глупость, потому что мы должны привлекать разные классы людей к разным занятиям. Если мы не знаем искусства, мы потерпим поражение, потому что без разделения работы будет опустошение. Мы обсудили все обязанности царя в «Шримад-Бхагаватам». Различные классы общества должны сотрудничать точно так же, как и разные части тела. Хотя каждая часть предназначена для разных целей, все они работают для одной цели: поддерживать тело должным образом.

НДБ. Каковы на самом деле обязанности правительства?

Шрила Прабхупада: Понять, чего хочет Бог, и увидеть, как общество работает для достижения этой цели. Тогда люди будут счастливы. Но если люди работают в неправильном направлении, как они могут быть счастливы? Долг правительства - следить за тем, чтобы они работали в правильном направлении. Правильное направление - познать Бога и действовать согласно Его указаниям. Но если сами лидеры не верят в превосходство Бога, и если они не знают, что Бог хочет делать или чего Он хочет от нас, то как может быть хорошим такое правительство/управление? Лидеры введены в заблуждение, и они вводят в заблуждение других. Таково состояние хаоса в сегодняшнем мире.

НДБ: В США традиционно было разделение церкви и государства.

Шрила Прабхупада: Я не говорю о церкви. Церковь или нет - не в этом дело. Главное, чтобы лидеры признали существование верховного управляющего. Как они могут это отрицать? Все в природе происходит под контролем Верховного Господа. Лидеры не могут контролировать природу, так почему же они не признают верховного правителя? Это недостаток общества. Во всех отношениях лидеры чувствуют, что должен быть верховный управляющий, и все же они все еще отрицают Его.

НДБ. Но предположим, что правительство атеистично...

Шрила Прабхупада: Тогда не может быть хорошего правительства. Американцы говорят, что верят в Бога. Но без науки о Боге это доверие просто фиктивно. Сначала отнеситесь к науке о Боге очень серьезно, а затем положитесь на Него. Они не знают, что такое Бог, но мы знаем. Мы действительно верим в Бога. Они создают свой собственный способ управления. И это их недостаток. Они никогда не добьются успеха. Они несовершенны, и если они будут продолжать изобретать свои собственные пути и средства, они так и останутся несовершенными. Всегда будут революции - одна за другой. Мира не будет.

НДБ. Кто определяет регулирующие принципы религии, которым должны следовать люди?

Шрила Прабхупада: Бог. Бог совершенен. Он это делает. Согласно ведической версии, Бог – главный среди всех живых существ (нитйо нитйанам четанаш четананам). [Каата-упанишад 2.2.13: «Господь - главный среди всех живых существ…»] Мы отличны от Него, потому что Он совершенен, а мы - нет. Мы очень маленькие. У нас есть качества Бога, но в очень небольшом количестве. Поэтому у нас мало знаний – это как самолет, но вы не можете создать комара. Бог создал тело комара, которое также является «самолетом». И в этом разница между Богом и нами: у нас есть знания, но они не так совершенны, как у Бога. Итак, лидеры правительства должны посоветоваться с Богом; тогда они будут править совершенно.

НДБ. Создал ли Бог также самое совершенное правительство?

Шрила Прабхупада: О да. Кшатрии управляои государством в ведические времена. Когда была война, цапь сражался первым. Прямо как ваш Джордж Вашингтон: он воевал, когда была война. Но какой президент правит сейчас? Когда идет война, он сидит в безопасном месте и отдает приказы. Он не годится на пост президента. Когда идет война, президент должен первым выйти вперед и возглавить битву.

НДБ. Но если человек мал и несовершенен, как он может выполнять совершенные указания Бога для идеального правительства?

Шрила Прабхупада: Несмотря на то, что вы можете быть несовершенными, выполняя мой приказ, вы становитесь совершенными. Вы приняли меня как своего лидера, а я принимаю Бога своим лидером. Таким образом можно идеально управлять обществом.

НДБ. Значит, хорошее управление в первую очередь означает признать Верховную Личност Бога настоящим правителем государства?

Шрила Прабхупада: Вы не можете напрямую принять Верховную Личность Бога. Вы должны принять слуг Верховной Личности Бога - брахманов или вайшнавов [преданных Господа] в качестве своих наставников. Правительственные чиновники - это кшатрии, представители второго класса. Кшатрии должны слушаться советов брахманов или вайшнавов и принять соответствующие законы. Вайшьи должны на практике выполнять приказы кшатриев. И шудры должны работать в соответствии с этими тремя порядками. Тогда общество будет совершенным.