Октября 1975 года Утренняя прогулка

 

 

ОСНОВНОЕ СОДЕРЖАНИЕ БЕСЕДЫ: Работайте на земле Бога, платите налоги Его представителю святому царю... все общественные сословия нуждаются в обучении... ведическое образование против современного... хорошая и плохая работа... бумажные деньги, золото и настоящие товары... Сознание Кришны: мирная революция

Шрила Прабхупада: Предположим что сейчас мы в открытом поле. Есть… Здесь очень красиво. И возьмем этот центр переполненного города, в котором не очень хорошо. По крайней мере, лучше будет, если я буду экономить свою энергию и повторять Харе Кришна в таком прекрасном, открытом поле и не тратить свою энергию на то, чтобы сделать этот центр переполненного города ещё более неудобным. Так вот что будет более разумно это или то? Что разумнее? Мы все равно все умрем. Это правда. Но мы умрем как разумные люди, а не как кошки и собаки. Вот в чем разница.

Пушта Кришна: Их аргумент в том, что каждый должен работать, потому что нужно прокормить себя, и они должны…

Прабхупада: Да. Мы трудимся. Мы не сидим без дела. То, что касается нашей еды, то если мы просто получаем достаточное количество еды, обрабатывая землю для себя, коров и животных, при этом корова дает мне молоко, а дерево дает мне плоды, зачем я должен так усердно работать? Зачем мне быть одним из собак и свиней, которые целыми днями и ночами изнурительно работают только ради еды и удовлетворения чувств? Это же не цивилизация. Живите мирно, получайте хорошую еду и экономьте время для продвижения в духовной жизни. Вот это настоящая цивилизация. А не то чтобы потратить свою жизнь ради небольшого комфорта и каких-то глупых утешений в течение нескольких лет жизни. Вот так это… В чем комфорт небоскреба? Я думаю, это механическая тюрьма.

Пушта Кришна: Как спичечный коробок.

Прабхупада: Спичечный коробок.

Шрила Прабхупада: Обладайте, вы можете обладать. тена тйактена бхун̃джӣтха̄. [Ш́рӣ ӣш́опаниш̣ад 1: «… Человек должен… пользоваться только тем, что ему необходимо и выделено ему как его доля, и не посягать ни на что другое, хорошо понимая, кому все принадлежит».] Настоящее понимание состоит в том, что все принадлежит Богу. Потом царю как представителю Бога, который дает вам землю. НАпример вам нужно еды на десять человек. Вы подсчитываете, сколько еды нужно на десять человек и просите столько земли, сколько нужно для выращивания необходимого количества еды; поэтому царь дает вам столько сколько нужно земли. Вы трудитесь и выращиваете необходимую вам пищу. А поскольку эта земля принадлежит Богу, то вы платите Ему налог. Что бы вы ни производили, двадцать пять процентов отдаете Богу или царю, а остальным вы наслаждаетесь сами. Если вы ничего не производите – то платите налоги. Это мирная жизнь. Вы работаете. Вы берете землю, землю Бога. Вы не можете… Почему кто-то занимаете так много земли и при этом не дает другим ее обрабатывать? Где тут может быть перенаселение? Как при этом можно ожидать мира? Сейчас в современных странах, таких как Китай, Индия и других местах наблюдается перенаселение.

Почему бы им не переехать например в Африку, там не достаточно количества населения. Пожалуйста, переезжайте туда и трудитесь, выращивайте себе еду и живите мирно»? Почему нет такого предложения? И при это все эти невежды хотят мира. Все негодяи и проходимцы. А почему они стали невеждами, негодяями? Из-за отсутствия сознания Бога! Они не знают, что все это собственность Бога, ложно думая: «Это моя собственность». Сегодня я думаю: «Это моя собственная территория», а на следующий день я становлюсь собакой на этой территории. Хм? Например вот этот бродячий пес, кто может сказать, что раньше он не был мистером Смэтсом? Кто может сказать? Может раньше он и был мистером Смэтсом, но теперь он собака. Как этого можно избежать? Это естественный процесс. Татха дехантара-праптих. После смерти вам придется принять другое тело. Кто может гарантировать, что этот мистер Смэтс не принял тело собаки? Кто может гарантировать? Где наука? Вы думаете, что он мертв и ушел, но Кришна так не говорит. Татха дехантара-праптих. Какое у него тело? Где ученый, чтобы удостовериться, что «мистер Смэтс получил это тело. Он здесь живет»? Где наука? Вы просто видите и говорите, как невежды и негодяи: «Мой отец ушел». Куда ушел мой отец? Ведь он так долго жил! Почему же вы его сейчас не видите? Где же та наука, которая может помочь? Он просто плачет, как ребенок: «Мой отец ушел». Куда же он ушел? Найдите его. А кем он был? Почему вы сейчас не можете его видеть? Вот и все чего стоят  их знания.

Харикеша: Сейчас нет одного монарха, который правил бы всем миром, одной личности...

Шрила Прабхупада: Нет, не… Да, весь мир. Он должен быть раджарши, как Махараджа Юдхиштхира, представителем Кришны. Он может разделить всё царство на маленьких царей: «Теперь вы будете присматривать за этим участком земли», и дает им землю. Где же будет мир? Если вы не можете ничего производить, то не должны платить налоги. Почему вы должны взимать налоги с бедняка?

Харикеша: А как насчет тех людей, которые ленятся и не хотят работать?

Прабхупада: Хм?

Харикеша: А как насчет ленивых людей?

Прабхупада: Пусть они становяться шудрами. Пусть они станут слугами. В конце концов, если они не будут работать, то они не смогут обеспечить себя даже едой. Лучше пусть он станет слугой и работая, сможет обеспечить себя едой. Нет собственности. Ему не следует отдавать какую-либо собственность. Если вы работаете, то вы можете получить себе еды.Также как животное.

Харикеша: Как вначале понять, что будет человек работать или нет, чтобы понять давать или не давать ему землю?

Прабхупада: Хм?

Харикеша: Как вначале... Допустим, у вас есть царь...

Прабхупада: Начиная с Кришны.

Харикеша: Нет, нет. Допустим, у вас есть царь, и он решает, что этот человек достоин…

Шрила Прабхупада: Нет, нет, начиная с Кришны. Почему вы не читаете «Бхагавад-гиту»? Ты не знаешь?

Харикеша: Нет, нет. Да.

Шрила Прабхупада: Что такое общественное устройство? Что это такое?

Харикеша: Это Кришна создал четыре сословия.

Прабхупада: Да. Итак, вы создаете эти четыре сословия, и тогда в обществе будет порядок. Но вы не следуете совету Кришны. Вы выдумываете свои адские идеи.

Харикеша: Нет, мне просто интересно, как можно будет увидеть, кто действует определенным образом, если они сначала не будут чем-то заняты. Они же должны что-то делать...

Шрила Прабхупада: Нет, нет.

Харикеша:… чтобы мы могли увидеть, какие у них качества.

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Просто возьмите «всех невежд» и обучайте их. Вот что сейчас нужно. Считайте их всех невеждами. Нет никаких сомнений в том, что «Вот это разумный человек, вот это невежда, вот…».  Вот что сейчас нужно. В настоящий момент весь мир полон невежд. Теперь, если они примут сознание Кришны, то выберите среди них желающих обучаться. И обучайте, также как я обучаю вас. По образованию вы брахман. Итак, тот, кто готов стать брахманом, то обучайте и классифицируйте его как брахмана. Человек обученный как кшатрий, то классифицируйте его соответственно. Таким образом ча̄тур-варн̣йам̇ майа̄ ср̣шт̣ам̇ …

Харикеша: И этот кшатрий будет привлекать всех в основном как шудр?

Шрила Прабхупада: Хм?

Харикеша: Сначала он должен выбрать…

Шрила Прабхупада: Нет, нет, нет. Вы подбираете… Вы принимаете всю остальную массу людей как шудр. Потом…

Харикеша: Выбирает.

Шрила Прабхупада: Выбирается всё очень просто.Если кто-то  не является ни брахманом, ни кшатрием, ни вайшьем, тогда он является шудрой. Всё это очень простые вещи. Если его нельзя выучить на инженера, то он останется обычным рабочим. У него не хватает силы. Таков способ организации общества. Если нет силы. Шудры также требуются.

Пушта Кришна: В современном обществе стимул получить образование или стать инженером - это деньги. Что же тогда является стимулом в ведической культуре?

Шрила Прабхупада: Нет нужды в деньгах. Брахман всему учит бесплатно. Поэтому нет вопроса о деньгах. Каждый может свободно получить образование брахмана, кшатрия, или вайшьи. Нет… Вайшьи не нуждаются в большом образовании. Кшатриям нужно чуть больше. В основном в образовании нуждаются брахманы. Но любое образование  бесплатно. Просто найдите брахмана-гуру, и он даст вам бесплатное образование. Вот и все. Таково было общество. Сейчас же, как только... В настоящий момент, как только человек хочет получить образование, то он должен за это заплатить деньги. Но в ведическом обществе речь не идет о деньгах. Бесплатное образование.

Харикеша: Значит, стимулом является счастье в обществе?

Шрила Прабхупада: Да, именно это… Все сейчас ищут: «Где счастье?» Это будет счастье. Когда люди будут мирными и счастливыми в своем жизненном состоянии, то это принесет счастье, а не фантазии: «что, если у меня будет небоскреб, то я буду счастлив», а затем покончить жизнь самоубийством спрыгнув с него. Как это сейчас происходит. Он думает: «Если у меня будет небоскреб, то я буду счастлив», но когда он расстроен, то прыгает вниз. Вот так это сейчас происходит. И это называется «счастьем». Это означает что они все невежды. Они не знают, что такое истинное счастье. Поэтому каждому требуется руководство Кришны. Это сознание Кришны. Вы говорили, что здесь высокий уровень самоубийств?

Пушта Кришна: Да.

Прабхупада: Почему? Ведь если это страна, у которой есть золотые рудники, то почему же они…? Так же вы сказали, что здесь трудно стать бедным.

Пушта Кришна: Да. Здесь нужно очень постараться, чтобы стать бедным человеком.

Прабхупада: Да. И все же здесь есть самоубийства. Почему? Если каждый мужчина богат, то почему же он кончает жизнь самоубийством? А? Ты можешь ответить?

Преданный: Им не хватает внутреннего счастья?

Прабхупада: Да. Настоящего счастья внутри нет. (пауза) Никто не может оставаться ленивым, потому что так он будет голоден. Так как же он останется ленивым? Если ему придется куда-то ходить и просить еды, то  ему  ответят: «Сначала прежде всего поработай. А потом получишь свою еду». И тогда он полюбому будет работать. Так что нет и речи о том, чтобы оставаться ленивым. Как все эти хиппи. Хоть они и не работают, но, когда они начинают голодать, то идут и  работают. Не такли? Так его вынуждают работать.

Пушта Кришна: Значит, это и есть стимул.

Прабхупада: Да.

Преданный: А если некоторые воруют. Вместо того чтобы работать, то они воруют еду?

Прабхупада: Да. Если они воруют… То потом когда его арестовывают, значит, он должен работать в тюрьме. Вот и все.

Харикеса: Рубить камни.

Прабхупада: Да. Иначе порка. В «Бхагавад-гите» рекомендуется если не хочешь работать, то вместо того, чтобы лениться  лучше воровать. Лучше украсть.

Пушта Кришна: Как это?

Прабхупада: А? Да так и есть. Воровство - это плохая работа, очень плохая работа. Хоть и работа, но плохая работа. Итак, Кришна рекомендует вместо того, чтобы лениться, лучше делать плохую работу.

Харикеша: «Действие лучше бездействия».

Шрила Прабхупада: Да, да. да.

Харикеша: Без действия человек не может даже поддерживать свое тело.

Прабхупада: Да. Так что воровать все же лучше, чем лениться.

Пушта Кришна: «Лучше выполнять свой долг, даже несовершенным образом, чем исполнять чужой долг»?

Шрила Прабхупада: Да. да. (смех)

Харикеша: Мне всегда было интересно… В идеальном обществе варнашрамы заботятся о еде; правительство заботится о...

Шрила Прабхупада: Правительство означает невежд и глупцов, подобных вам. Поэтому вы будете заботиться?

Харикеса: Только если он настроен правильно.

Шрила Прабхупада: Прежде всего вы должны понимать что такое правительство? Правительство означает стаю невежд и глупцов. Вот и все. Вот это современное правительство. Все эти воры и негодяи признаны правительственными чиновниками. Поэтому, как вы можете ожидать чего-то хорошего от правительства? Это невозможно. «Народное правительство». Всё это негодяи. Это означает невежда из правительства. Народное правительство.

Харикеша: Как можно позаботиться о других жизненных потребностях, например о медицинских вещах? Если на самом деле у них нет знаний, и они требуют построить эти гигантские больницы...

Шрила Прабхупада: Брахманы окажут вам медицинскую помощь. Аюр-Веда. Они будут изучать Аюр-веду. Поэтому они смогут помочь.

Харикеша: Значит, Аюр-Веда, возможно, работает и в наши дни?

Прабхупада: Почему бы и нет?

Харикеша: Некоторые люди говорили мне, что травы утратили всю свою эффективность в Кали-югу.

Прабхупада: Тогда вы просто умрете. (смех) Вы хотите сказать, что современное лечение гарантирует вам жизнь?

Харикеша: Нет

Прабхупада: Тогда получается что в ней тоже нет гарантии. Если вы видите, что травы и растения не более эффективны, тогда, в вашем современном медицинском учреждении тоже нет гарантии, нет никакой гарантии. Так зачем тратить столько денег? За один поход к врачу, сразу нужно заплатить минимум двадцать долларов. Как только пойдешь за лекарствами, то же сразу нужно заплатить двадцать долларов. А если у меня нет денег... И все же они не дают гарантию, так зачем мне тратить столько денег?

Харикеша: Итак, если на самом деле этих денег даже не существовало в ведическом обществе.

Шрила Прабхупада: Деньги не требуются. Вам нужны вещи. Также как вместо денег вы сейчас  получаете бумажки. Настоящие деньги - это золото. Где же сейчас золото? Вас обманули. Настоящие деньги - это золото. Итак, вместо того, чтобы владеть золотом, у вас есть какая-то бумага, на которой написано «сто долларов». А вы такой дурак, что довольны этим. Вас обманывают. Вот вам банковский чек и купюры, храните их в своем… «О, вот мои деньги». И это деньги? Просто кажимость.

Преданный: Они делают это только для того, чтобы им было легче, потому что у них так много денег, что они не могут их хранить...

Шрила Прабхупада: Вам говорят что всё в порядке, но на самом деле дело не в деньгах. Вас обманули. Вы просто дурак, что принимаете бумажки за деньги. Поэтому я говорю, что вы невежда. Поэтому я так делаю. Если я скажу: «Правительство дайте мне золото», а на это правительство приняло закон «Нет, вы не можете владеть золотом», то вот это и означает обман. Как я буду хранить столько своего золота - это мое дело. Прежде всего вы даете мне золото. Я сам с ним разберусь. Но мне дадут бумагу. Значит, с вас  и начался обман.

Харикеша: Как правительство решит, какое мое золото, а какое его? Как распределяется золото?

Шрила Прабхупада: Золотые монеты. Раньше были золотые монеты. Мы видели в детстве золотые монеты, серебряные монеты. Бумаги не было.

Харикеша: Но для этого нужно их нужно как-то сделать.

Прабхупада: Да. Придется их сделать. Но это уже другое дело. Но почему ты меня сейчас обманываешь? Вместо золота вы даете мне какую-то бумажку. Раньше… Вы читали как в книге Кришна, о том что пришла одна торговка  фруктами, а Кришна обменял на  зерно. Вот так Он сделал. Итак, это был… Пришла торговка фруктами, и вы в обмен дали ему пакет зерна. Тогда какой бы вы обмен ни делали, человек с плодами даст вам плоды. Вот и  все.

Пушта Кришна: Это называется бартером.

Прабхупада: Бартер. Так что в деньгах нет нужды. Точно так же если  вы зайдете в другой магазин. То вы можете обменять. Итак, если вы производите свою пищу, то вы можете обменять  бартером на другие необходимые вещи. Кто-то может что-то выращивать, а кто-то что-то другое делать. Все могут что-то делать. Предположим, я кузнец. А вы хотите от меня поработать. Итак, вы говорите: «Я сделаю для себя этот инструмент». Поэтому я говорю: «Дайте мне один килограмм риса». Итак, вы даете мне один килограмм, я готовлю вас, чтобы ваша потребность была удовлетворена. Теперь у меня столько риса. Теперь я могу пойти купить что-нибудь еще, потому что я кузнец, поэтому зерна будут использоваться для еды, и, скажем, для топленого масла я беру где-нибудь то же зерно. Так где же нужны деньги?

Харикеша: В такой системе очень сложно обмануть. Обмануть очень сложно.

Шрила Прабхупада: Обмануть?

Харикеша: В системе бартера очень сложно обмануть.

Прабхупада: Да. Нет никакого обмана. Все очень просто и честно. А сейчас правительство жульничает. Оно вовлекает вас в тяжелую работу днем и ночью и платит вам листок бумаги, на котором написано «сто долларов». Вот и все. Таково ваше общество обманщиков и обманутых. Вот и все.

Харикеша: Людям сложно понять этот момент, потому что на стодолларовую купюру они могут купить какие то вещи.

Шрила Прабхупада: Поэтому я и говорю, что все они невежды. Никто из них не знает что делать. Если я расскажу, правительство может арестовать меня за то, что я влияю на людей таким способом. Но это факт.

Харикеша: Итак, долг правительства - отменить этот ложный стандарт денег, а потом автоматически...

Прабхупада: Да. Единственная обязанность правительства - дать мне землю и принять налог: «Что бы я ни производил, то я дам четверть». И всё решено. Вот и все налоги. Если я не смогу(не буду) производить, то не будет налога. Вот и все. Таков бизнес между правительством и общественностью. Вот и все.

Харикеша: Если общественность отдаст одну четвертую часть скоропортящимися продуктами, то что с этим делает правительству? Допустим, если они вырастили овощи и четверть объема от сбора урожая отдают правительству. То что делать правительству с тоннами овощей.

Прабхупада: Да.

Харикеша: И обо всех заботятся, потому что они это выращивают.

Шрила Прабхупада: В конце концов, кто-то съест эти овощи. Так что пусть распределяет правительство. Овощи, зерна, фрукты, молоко, топленое масло, йогурт, натуральные продукты - они же кому-то понадобятся. Правительство может хранить и раздавать тем, кто в них нуждается. Вот и все.

 

Пушта Кришна: Может быть, кто-то производит только золото или золотые тарелки, а кто-то производит только еду. То он сможет отдавать правительству только этот вид продукции.

Шрила Прабхупада: Ну, золотые тарелки, это не обязательно. Он может есть и на листе подорожника, натурального производства. А золотые тарелки будут чрезмерная роскошь. Когда люди будут жить простой жизнью, то роскоши больше не потребуются.

Пушта Кришна: Допустим, если правительство строит колодцы или дороги. То оно могло бы кормить всех людей, шудр, которые это делают.

Прабхупада: Да. Предлагая шудрам: «если ты выкопаешь здесь колодец, то получишь себе еду». Вот и все. Тогда работа будет продолжаться. В настоящий момент если мне нужны ножницы. То я могу пойти к кузнецу и обменять их у него на зерно. Он обменяется со мной. Сейчас компания Krupp из Германии производит миллионы бритв и миллионы ножниц. Потом им придется искать рынок для сбыта. И как только товар дойдет до продажи в Индии, то затем британское правительство скажет - «Нет, нет. Вы не можете там продавать». И они рассердятся: «Ах так». И объявит войну.

Пушта Кришна: Так всё сложно.

Прабхупада: Да. Именно так всё сейчас и происходит. «Эти британцы не разрешают мне туда поехать? Хорошо, тогда я убью их. В этом и была политика Гитлера и Кайзера – чтобы уничтожить британскую империю. И они сделали это. Они достигли успеха. Но потом их тоже убили. Зачем производить столько ненужного. Зачем вы производите столько бритвы и ножниц? А затем узнаете про рынок, и когда есть конкуренция, то испытываете гнев, если есть зависть, то будет борьба, одна за другой, одна за другой. Где же спокойствие и мир? Зачем вы производите так много всего без надобности? Зачем вы производите столько автомобилей, а когда получаете мало энергии, то сражаетесь с арабами? Анарта. Поэтому это называется анартха, ненужное. Анартхопасамаа сакшад бхакти-йогам адхокшадже. Как только люди станут преданными, то они не будут нуждаться в ненужных вещах. Они будут удовлетворены лишь самым необходимым для жизни. Это умиротворенное состояние. Вы создаете ненужные жизненные потребности, и из-за этого возникает конкуренция, это и есть адская жизнь, вначале создается фабрика, а потом рабочий этой фабрики требует вина, чтобы забыть о своей каторжной работе и т. д. А потом он становиться вором. Так он становится негодяем. Вот это и есть ваше общество. Поэтому как можно ожидать мира?

Пушта Кришна: Единственное решение - сознание Кришны.

Шрила Прабхупада: Это и есть единственное решение.

Харикеша: Поэтому я думаю, что единственное правительство, которое действительно будет работать, то это ведическое правительство. Варнашрама-дхарма – это единственное, что сработает.

Шрила Прабхупада: Да. Правительство сознания Кришны означает ведическое правительство.

Пушта Кришна: У нас есть пример того, что в течение миллионов лет такие правительства успешно действовали. Сейчас, в течение нескольких тысяч лет, они постоянно ссорятся, то такое правительство, то этакое правительство.

Шрила Прабхупада: Да. Во-первых, сейчас само правительство обманывает. Оно дает мне бумагу в виде денег и заставляет принять ее.

Харикеша: Похоже, что это основная причина…

Шрила Прабхупада: Да. Правительство забирает вашу рабочую силу. А вы соглашаетесь: «Если вы заплатите мне триста долларов, то я буду работать». «Хорошо, я дам тебе. Главное только работай." Откуда это за триста долларов? Я печатаю и заплачу тебе, а ты, невежда, принимаешь эти триста долларов. Что значат эти триста долларов для правительства? Всего лишь один печатный станок. А вы такой невежда думаете: «О, у меня сейчас есть триста долларов». Что из-за этого происходит? Происходит искусственная инфляция. Почему возникает инфляция? Потому что у вас есть триста долларов, которые вы получили без изнурительного\тяжелого труда. А когда вы идете покупать - то у меня нет трехсот долларов, а вас есть… «Хорошо, я готов заплатить такую цену». Таким образом, цена увеличивается, потому что продавец видит: «Если он может заплатить мне цену побольше?» Значит, у вас есть ещё немного денег. И поэтому я поднимаю ещё цену. Но, если я бедный человек, то я уже не смогу купить по дорогой цене. Вот так это происходит.

Харикеша: Однажды было разоблачено несколько заговоров о том, как некоторые правительства были разорены из-за того, что другие иностранные правительства печатали такие деньги, как у них и отправляли их.

Шрила Прабхупада: Да. Да. Я видел это. Я тоже видел это в прошлое военное время. Один китаец приходил к одному моему другу, моему деловому другу. И сразу дал кучу бумажек, может быть, десять тысяч.

Пушта Кришна: Индийских денег?

Шрила Прабхупада: Да. И список товаров. Он был его агентом по закупкам. Итак, эта пачка денег была напечатана в Китай. Понимаете? Он приносит их и дает местному торговцу, а тот дает ему настоящие товары, и он их вывозит. Поэтому происходит инфляция.

Преданный: Мог ли он потратить эти деньги?

Шрила Прабхупада: Да. Я печатаю денежные купюры на десять тысяч долларов, даю вам и забираю у вас настоящие товары и уезжаю с ними куда угодно.

Харикеша: Правительство делает так все время. Заключают контракты с людьми.

Шрила Прабхупада: Да. Так и происходит. Поэтому цена ежедневно увеличивается. Вначале бывшее британское правительство, чтобы доказать свою честность, перешло к валюте для обмена и предложили: «Вы хотите монеты или бумажную валюту?» Если считаете, что бумажная валюта будет более удобна, то можете ее брать. В противном случае, если вам нужны монеты, то мы заплатим монетами.

Пушта Кришна: Золотыми монетами.

Шрила Прабхупада: Да, золото, серебро, что угодно. Так было… Теперь так не делают. Вы не можете сейчас просить золотые и серебряные монеты. Все, что вам дает правительство, то вы должны принять. Где же честность?

Преданный: Шрила Прабхупада в Южной Африке есть монета под названием Крюгерранд. Один такой ранд стоит сто центов и равен бумажной купюре. Но один золотой ранд стоит около семидесяти восьми рандов.

Шрила Прабхупада: Вы только посмотрите.

Преданный: Цена постоянно повышается и понижается. Сто восемь.

Пушта Кришна: Шрила Прабхупада, вот это машина.

Шрила Прабхупада: Все неправильно, это обман.

Харикеша: Итак, пока главный человек не станет сознающим Кришну, то этот обман будет продолжаться.

Прабхупада: Какой именно главный? Сейчас много главных людей. Вместо одного царя теперь у вас сто царей. Министр, секретари, заместители, заместитель министра и так далее. Итак, был только один несчастный король. Но теперь у вас три дюжины королей, и вы должны содержать их, как королей. Вот что происходит.

Харикеша: И они будут платить им своими фальшивыми деньгами.

Шрила Прабхупада: И они хотят занять этот пост, потому что знают, что на нем ничего не делая, будут приходить деньги. Вот и все. И как только вы подойдете к какому-нибудь начальнику, то он вам скажет: «Хорошо, подайте заявку». А после шести месяцев ожидания и напоминания он ответит: «Нет, это невозможно».

Пушта Кришна: Да. Потому что так много людей должны подать заявку на этот пост. Это факт. А потом он поместит на этот пост своего сына.

Шрила Прабхупада: Они все негодяи и воры.

Харикеша: На самом деле этого невозможно изменить…

 

 

Шрила Прабхупада: Изменятся - если они станут сознающими Кришну.

Харикеша: Но если сама система неисправна. Как может…

Шрила Прабхупада: Нет, несовершенство будет устранено, когда вы станете сознающим Кришну. Также как в вашей прошлой жизни у вас было так много недостатков. Сейчас это исправлено. Это практично.

Харикеша: Допустим, кто-то является министром...

Прабхупада: Кто угодно.

Харикеша:... но его занятие - обманывать.

Прабхупада: Все в порядке. Позвольте ему стать сознающим Кришну. И он остановит этот мошеннический бизнес.

Харикеша: Но он должен и сам будет остановить свою деятельность.

 

Пушта Кришна: Да. Раджариши.

Прабхупада: Да. Он остановить свою прошлую деятельность. Это будет остановлено, как только он станет преданным.

 

Харикеша: Итак, постепенно он восстановится варнашрама с одной центральным управляющим во главе.

Прабхупада: Да.

Харикеша: Итак, мы не пытаемся совершить революцию.

Прабхупада: Но это и есть революция.

Харикеша: Мы пытаемся просто сделать их сознающими Кришну, тогда это автоматически совершить революцию.

Прабхупада: Да. Мирная революция. Другой революции не нужно. (обрыв) (в машине)… идеальная философия.

Харикеша: Ваш метод достижения этого также идеален, книги в колледжах и библиотеках, образованные люди и… Замечательно. Собственно, вы все для этого и делали.

Прабхупада: Да. Кришна уже говорит обо всем. Я просто перевожу их для понимания современного человека. Вот и все.

МАЯПУР, МАРТ 1976