Января 1977 года, бхуванешвар.

БЕСЕДА В КОМНАТЕ

ОСНОВНОЕ СОДЕРЖАНИЕ БЕСЕДЫ: Бумажная валюта обманывает... Самодостаточность фермы - это страховка от краха банковской системы... проповедовать, представляя пример идеальной жизни

 

Рамешвара: Шрила Прабхупада, у меня есть один вопрос. В третьем томе Первой песни [ШБ 1.17.39] вы написали различные инструкции для эпохи Кали, как будет обязательный брак и так далее, и так далее. И вы упомянули о золотом стандарте, что этот искусственный стандарт денежного обмена очень плохо.

 

Шрила Прабхупада: О да. Это очень плохо.

 

Рамешвара: В будущем мы должны попытаться исправить это.

 

Шрила Прабхупада: Вы должны ввести настоящие деньги в виде монеты.

 

Хари Шаури: Настоящие золотые монеты. И никаких бумажных денег.

 

Шрила Прабхупада: У каждого есть деньги… Это факт. И что это за чушь - держать бумагу и думать, что у него есть столько денег? Как это происходит со стороны правительства. И поэтому искусственная инфляция. Если можно напечатать, то значит цена будет увеличена. Поскольку вам не нужно платить ему настоящие деньги, то вы распечатываете и заплатите ему, а если он попросит: «Отдайте мне эти деньги. Тогда я говорю:«Хорошо вот возьми». Вы еще распечатываете и платите.

 

Рамешвара: Это определенный способ, который есть у правительства для контроля. Потому что они могут убрать деньги, убрать их из обращения, увеличив проценты, которые дают банки, или они могут получить больше денег…

 

Шрила Прабхупада: Все будет сделано искусственно.

 

Рамешвара: Они контролируют размер процентов по ссудам. Все это стандартизировано из того, что они называют Федеральной резервной системой. Это было введено банкирами во время Великой депрессии.

 

Шрила Прабхупада: Что бы они ни делали, когда вы получаете деньги в бумаге, то они не имеют ценности. Плохие деньги. Это плохие деньги. Это не хорошие деньги.

 

Рамешвара: На самом деле сейчас большинство покупок в Америке совершается в кредит. Даже любые операции без бумажных денег - это кредит, отсутствие денег, покупка без денег, ссуды.

 

Прабхупада: Это тоже есть и в Индии.

 

Рамешвара: Мы не часто находим эти вещи в ведической культуре.

 

Шрила Прабхупада: Бумажных денег никогда не было.

 

Хари Шаури: Нет. Раньше они…

 

Прабхупада: Эта бартерная система. У вас есть рис; У меня есть кое-что еще. Итак, я даю вам кое-что, а вы даете мне что-то.

 

Хари Шаури: Но разве инфляция невозможна даже с монетами? Даже если у вас есть золотые монеты, то инфляция все равно же возможна?

 

Шрила Прабхупада: Нет, золото приемлемо для всех.

 

Рамешвара: Главное - это бартерная система.

 

Хари Шаури: Да, его ценность определяется его покупательной способностью.

 

Прабхупада: Да.

 

Хари Шаури: Итак, вы можете изменить… Скажем, у вас есть одна золотая монета. Вы можете изменить то, что это…

 

Шрила Прабхупада: Нет. Если вы введете настоящую металлическую монету, инфляции не будет.

 

Хари Шаури: Металла там только определенное количество.

 

Прабхупада: Все в порядке. Обмен… Чем больше спрос, тем дороже цена. Итак, предположим, это спектакль. Прошу десять рупий. Если, вы оба являетесь покупателем и просите об этом зрелище, тогда я увеличиваю свою цену. Так что, если вы можете заплатить мне распечаткой бумаги, вы примете любую цену. Значит, искусственно завышаю цену. Не так ли?

 

Рамешвара: Да.

 

Хари Шаури: Итак, идея состоит в том, что с монетами человек, у которого есть товар, он не может…

 

Шрила Прабхупада: Поэтому… Предположим, у него есть десять монет; у вас есть десять монет. Мне нужно пятнадцать монет. Поэтому конкуренции не будет. Я должен взять либо у тебя, либо у тебя десять монет.

 

Хари Шаури: Верно. Потому что денег так много.

 

Шрила Прабхупада: Но если я увеличу цену и если вы напечатаете… Если у вас есть власть в том чтобы печатать: «Хорошо. Возьми пятнадцать монет, пятнадцать рупий. Но вы можете распечатать и заплатить их мне. Но если есть только золото, монеты, то вы не можете просто так увеличить их количество.

 

Хари Шаури: Он не может увеличить цену продукта, а человек, который получил…, потому что там есть только определенная сумма денег.

 

Шрила Прабхупада: Но я могу увеличить цену, если вы мне заплатите. С печатью сделать это проще. Но если нужно оплатить монетами, то это будет сложно, поэтому искусственного увеличения…

 

Хари Шаури: Да. Монеты позволяют все проверять…

 

Прабхупада: Да.

 

Хари Шаури:… слишком много печатают.

 

Прабхупада: Это нужно. И эти негодяи, они искусственно создают деньги в виде бумаги. А я негодяй; Я требую их еще больше, потому что у меня есть покупатели.

 

Рамешвара: Разница между ведической культурой и… культурой сознания Кришны и современной культурой очень, очень драматична, очень большая разница. Необходимо преобразование общества…

 

Шрила Прабхупада: И, кроме того, если мы сконцентрируемся на фермерском проекте, то не будет необходимости в обмене, потому что я буду доволен своими продуктами. Вот и все. В обмене нет необходимости. Все, что мне нужно, я получаю на своей ферме.

 

Рамешвара: Ткачество, ткань.

 

Прабхупада: Все, что я получаю. Так что мне не нужно выходить на улицу для обмена. Если вы довольны своей фермой - я доволен - тогда где же вопрос обмена? Нет нужды в искусственном … Так что это банковское дело, «обман», все рухнет автоматически. Если не будет денег, то кто будет держать деньги в банке?

Хари Шаури: Кому это будет нужно?

Шрила Прабхупада: (смеется) Итак, этот искусственный способ банковского дела, он также будет разрушен.

Хари Шаури: Это революционно.

 

Рамешвара: Уму очень трудно…

 

Шрила Прабхупада: Нет, просто сделай это.

 

Рамешвара: Такое драматическое преобразование общества.

 

Прабхупада: Да. Как бы то ни было... Мы должны быть удовлетворены локально на месте нашей пищей, нашей тканью, нашим молоком. Вот и все. Пусть весь мир отправится в ад Нам все равно. Если вы хотите спастись, то сделайте так же. Вот вам пример. Если вы хотите искусственной жизни, городской жизни и адской жизни, то продолжайте жить так же. Но мы будем жить по другому. Ведь это идеальная жизнь.

 

Хари Шаури: Но все же мы собираемся привлечь людей к нашему образу жизни.

 

Шрила Прабхупада: Хм?

 

Хари Шаури: Мы все еще собираемся привлекать людей, чтобы они жили, как мы.

Прабхупада: Да.

 

Рамешвара: Что ж, даже более того, мы знаем, что у нас есть секрет реальной жизни, поэтому наш долг на самом деле... Как вы говорите …

 

Прабхупада: Это проповедь. Это проповедь.

 

Рамешвара:… хирург, он должен разрезать.

Прабхупада: Да.

 

Рамешвара: Врач должен …

 

Прабхупада: Да.

 

Рамешвара:… спасти пациента. Это его долг.

 

Прабхупада: Никаких искусственных сделок. Устраните лишнее.

 

Хари Шаури: Когда у человека действительно есть сила, то он может это делать.

 

Прабхупада: Да.

 

Хари Шаури: Итак, сейчас, проповедуя, мы должны сначала попытаться установить правительство сознания Кришны через демократическую систему.

 

Рамешвара: Вы сказали: «Думайте о мире в целом, а не об одной нации. Это наша проповедь». Поэтому, вы обучаете нас мыслить масштабно, глобально.

 

Шрила Прабхупада: Мы придерживаемся идеального стиля жизни. Вы учитесь и потом делаете это. Я не посягаю на вашу независимость, но если вы хотите быть счастливыми, то наблюдайте. Вот наш процесс. а̄пани а̄чари’ джӣве ш́икха̄ила̄ бхакти. [Из ЧЧ Мадхьи Лилы 1.22: «… {Господь}  на собственном примере учил все живые существа, как следует заниматься преданным служением».] В идеале вы будете счастливы, и люди будут видеть и учиться этому. Но это возможно только на основе сознания Кришны. Если вы сделаете это без сознания Кришны, то это никогда не станет возможным. Тогда это будет невозможно. Все эти методы будут успешными, если будет сознание Кришны.

Хари Шаури: Только если есть воспевание и прасад.

Шрила Прабхупада: Прасадам, поклонение Божествам, преданная жизнь… Тогда все будет хорошо.

 

Хари Шаури: Да. Ганди никогда не смог реализовать свою программу.

 

Прабхупада: Никто не может этого сделать. Они просто… Даже… Как его? Маркс? Он даже не мог. Настоящего сплочения нет. Искусственно, насильно. Настоящая привлекательность в Кришне. Он не возражает против этого: «Пусть будет немного неудобств. Я не против.

Хари Шаури: Преданный действительно приобретает более высокий вкус. Он получает настоящее удовольствие, поэтому его не волнуют другие вещи.

Шрила Прабхупада: Итак, если нет удовольствия, то он не может здесь оставаться. Но если есть настоящее наслаждение, то это Кришна.

 

Хари Шаури: Достаточно просто повторения. В нем так много нектара.

Шрила Прабхупада: Нет, необходимо все - поклонение Божествам, пение, киртана, проповедь, печать, распространение - все необходимо.

 

МАЯПУР

ФЕВРАЛЯ 1977 ГОДА