Не «говорильня», но политика

В. Крестьянников: Приведу слова Адама Смита: граждане сами создают свое благо, а государство должно их просто защищать. То есть речь идет о правовом государстве, о гражданском обществе, о равноправии всех форм собственности. Люди просто хотят хорошо жить и, следовательно, вопрос стоит так: какие нужно создать условия, чтобы люди могли нормально работать, производить много, кормить себя и кормить страну, если говорить о селянах. Считаю, главное — это решить три проблемы: развитие деревни, школы и жилье. И еще о том, почему у нас с коммунистами идет некоторая грызня. Во-первых, что касается демократов, то среди них много разных сил, есть и вовсе не демократы, просто себя называют так. В рамках КПСС тоже есть разные силы. Я уже говорил. Как минимум пять платформ. От «Единства» Нины Андреевой до «Демплатформы», которая близка, очень близка СДПР. Я бы сказал, что идет процесс идеологической интеграции коммунистов и социал-демократов. О нравственности. И мы, и коммунисты — возьмите Заявление XXVIII съезда КПСС — исходим из принципа самоценности личности. Человек — это высшая ценность. Мы всегда имеем дело с конкретными людьми. Общение всегда идет на конкретном уровне. Отсюда и выход на вопрос о политике и нравственности. Здесь прозвучало предложение о «круглом столе» коммунистов и социал-демократов. Считаю, это был бы идеальный вариант.

В. Филиппов: Мы стараемся сейчас строить корректно свои отношения с коммунистами. Все наши разногласия вытекают только из проводимой сегодня политики. Это и отношение к частной собственности на землю, о чем мы говорили, отношение к референдуму 17 марта. Теперь о том, что касается моих слов — «Люди не хотят работать». Я за то, чтобы была возможность работать столько, сколько кто хочет. Что касается слова «демократ» как ругательного. Да, есть безответственные лица, компрометирующие демократов, они много кричат и вредят нам гораздо больше, чем КПСС. Мы от них решительно отмежевываемся. Но надо учитывать и другой, более глубокий процесс. Идет процесс развития общественного сознания. В обществе идет процесс понимания происходящего. Кто-то осознает проблемы и пути их решения раньше других. Проходит, я заметил, два года, и общество приходит к этим новым идеям. И последнее, о том, как здесь прозвучало, что «хватит нам говорильни, дайте нам что-нибудь». Но, товарищи, хочу обратить внимание и на важность «говорильни», то есть на важность политики, другими словами.

Н. В. Семенихина, редактор партийной газеты «Позиция», Пуровский район: Всякая партия борется за власть. А вопрос о власти как-то очень стыдливо здесь сегодня обходили. Сейчас масса нападок на КПСС со всех сторон, из всех партий. Мы выбрали демократические Советы. Я, правда, оцениваю их очень низко, потому что налицо колоссальный уровень некомпетентности. В этой связи вопрос социал-демократам: как их депутаты ведут парламентскую борьбу?

В. Крестьянников: У СДПР имеются фракции в Верховных Советах СССР и РСФСР. Нашего лидера А. М. Оболенского вы знаете. Другой известный представитель СДПР — О. Г. Румянцев, секретарь комиссии по подготовке проекта Российской Конституции.

С. Халин: А мы говорим, разногласий нет.

В. Крестьянников: В областном Совете «чистых» социал-демократов несколько человек. СДПР принимает полностью концепцию современной демократии. Ее основные черты: равноправие всех граждан, институтов гражданского общества и государственных институтов. Это можно назвать «демократическим режимом». Второй момент — это правовое государство. Основной принцип правового государства — разделение властей: законодательной и исполнительной.

С. Халин: Судебную власть забыли упомянуть.

В. Крестьянников: Да, и судебная власть, но я ее особо не выделяю.

С. Халин: А я бы выделил ее в первую очередь. Вот и Владимир Викторович подсказывает, что в Стокгольмской декларации Социнтерна судебная власть стоит на первом месте.

В. Крестьянников: Согласен. Третье — права человека. Если говорить о гражданском обществе, то под ним понимается общество как самоуправляющаяся система, организации и институты, выражающие различные социально-классовые интересы. Государство в этой системе выполняет регулирующую роль. Поэтому мы и стремимся участвовать во власти.

С. Халин: Вы, как я понимаю, не претендуете на абсолютную власть, на власть только вашей партии. Но заявить об участии во власти, это ведь тоже стремление к власти. Это нормальная вещь. Другое дело, что коммунисты в силу реальных обстоятельств, в силу известных убеждений заявляют прямо, что не просто стремятся участвовать во власти, но еще и играть при этом первую скрипку. В этом, наверное, тоже расхождение между нами.

В. Крестьянников: Мы считаем, что при демократическом режиме абсолютной власти какой-то партии быть не может.

С. Халин: Сказал бы, что такой власти одной партии не должно быть

В. Крестьянников: То, что я назвал, это, конечно, модель, которая господствует в западном развитом обществе, к которой социал-демократы, в том числе СДПР, стараются идти.

Реплика из аудитории: А мы разве  против? Мы не против.

С. Халин: Мы не только не против, но во многом за. Только давайте не будем коллег социал-демократов тащить в нашу партию.

Реплика: Но непонятно, почему они так отмежевываются от коммунистов.

В. Крестьянников: Потому что есть такие ваши товарищи по партии, которые против сотрудничества с нами.