О возможности решения конфликта на Украине в 2023 году

О санкциях против России

Санкции — это реакция на боевые действия. Если бы их не было, не было бы и девяти пакетов санкций, направленных на экономику, на индустрию, на юрлица и на олигархов, напрямую связанных с Кремлем. Это первое важное сообщение населению России. Во-вторых, эти санкции имеют своей целью снести с рельс военную машину Кремля. Например, они нацелены на цепи поставок, чтобы Кремлю было сложнее восстанавливать ресурсы вооружения, чинить военные самолеты и затрагивают технологии, в которых Кремль нуждается для ведения боевых действий.

Это также реакция на решение Кремля не только начать конфликт, но и начать энергетическую атаку против ЕС, так как еще до боевых действий Кремль решил значительно уменьшить поставки энергетических ресурсов и после этого Евросоюзу нужно было быстро адаптироваться и найти альтернативный энергетические ресурсы. Такое действие Кремля в энергетическом плане имело целью содействовать спекуляциям, чтобы поднять цены на энергетические ресурсы. Расчет Кремля достаточно явен — создать экономические проблемы внутри ЕС, чтобы попробовать расколоть европейские страны и европейских граждан, но так не работает.

ЕС теперь — это сильная солидная политическая единица, у которой есть возможности очень быстро реагировать, что мы и сделали. Мы теперь почти целиком освобождены и в ближайшие месяцы наверняка будем освобождены полностью от этой давней зависимости от российский энергетических ископаемых, так как мы нашли другие альтернативы поставок ресурсов. Так как мы являемся мощной силой с экономической точки зрения, 450 миллионов граждан и сильная экономика, куда сильнее, чем российская, у нас есть возможности принять меры касательно энергетики, что мы и сделали, подав сигнал рынкам, что мы не позволим спекулянтам диктовать цену на энергию внутри ЕС. Я понимаю почему Кремль недоволен, потому что это ошибка стратегии Кремля, а ЕС силен и имеет возможности защищать свои экономические потребности.

 

Егор Алеев / ТАСС

Система Кремля опирается на богатейших олигархов, уровень жизни которых абсолютно роскошный: у них частные джеты, яхты за миллиарды — вот, что есть система Кремля. Это не защита самых обычных российских граждан, которые работают, чтобы жить достойным образом. Система опирается на более чем тысячу олигархов, на которых санкции и нацелены, их активы были заморожены — это 300 миллиардов евро, в то время как обычные российские граждане еле пытаются заполнить свой холодильник и накормить своих детей. Когда о таком становится известно, это шокирует и унижает простого гражданина, который является жертвой этого режима, опирающегося на олигархическую систему.

Санкции — это манера решительного реагирования, которая позволяет не быть участником конфликта. Мы не хотим Третьей мировой войны, и в этом тоже цель. Мы, страны ЕС, не хотим вовлекаться военным путем, чтобы избежать эскалации. И огромная сложность в том, что постоянный член Совбеза ООН принял решение начать боевые действия.

О поддержке Украины

Что касается финансовой поддержки, мы уже собрали более 40 млрд евро за несколько месяцев — это гуманитарная помощь, военная, что вообще впервые для ЕС. Евросоюз никогда не предоставлял вооружение третьей стране, но это решение было принято через несколько часов после начала боевых действий. Поддержка значительная. И несколько дней назад было принято решение о дополнительной макрофинансовой поддержке Украины в размере 18 млрд евро в следующем году.

 

Zuma / TASS

И политическая поддержка. Я очень горжусь, что смог внести вклад с другими европейцами, для того чтобы гарантировать Украине статус кандидата в ЕС, что однажды позволит открыть дорогу переговорам о вступлении Украины в ЕС. На прошлой неделе мы говорили с Зеленским о продвижении Украины, приближении к Европейскому союзу. В начале следующего года будет новая формальная встреча на уровне ЕС и Украины — это даст дополнительный импульс. Могу вам гарантировать, что за последние месяцы самое главное в политике со стороны европейских лидеров было посвящено поддержке Украины и давлению на Кремль, чтобы попытаться сбить с рельс военную машину Кремля…

Европейский союз очень един. И могу гарантировать, что повсюду в Европе подавляющее большинство европейцев поддерживает решение политиков прийти на помощь Украине и ввести санкции в отношении Кремля. Почему — потому что подавляющее большинство европейцев понимают, что целью всего этого является защита европейской демократии, не позволить России привнести микробы, которые ослабили бы нашу систему, которая полагается на поддержку населения. В Европе политическая система существует только при легитимности и благодаря поддержке населения. То есть политики должны постоянно убеждать население, что решения, которые они приняли, пойдут на пользу населению, в интересах населения, сделаны для нашего будущего и будущего наших детей. Нет ни тени сомнений, что Европейский союз продолжит в самых широких масштабах поддерживать Украину так долго и настолько, как это будет необходимо.

*внесен Минюстом России в реестр иноагентов

 

О возможности решения конфликта на Украине в 2023 году

Сложно предсказать что произойдет в 2023 году. Я лично надеюсь, что будет движение к миру в 2023 году, но для этого есть простая логика, нужно чтобы Кремль решил вернуться к принципам устава ООН, к принципам международного права. То что мы видим в последние месяцы.

Политика ЕС — это решимость защищать международное право. Это Кремль намеренно решил в ночь с 22 или 23 февраля 2022 года запустить в течение нескольких часов сотни ракет по всей территории Украины. Это Кремль решил направить туда солдат. Я сам был в Бородянке [Киевская область] через несколько дней после ее освобождения украинскими силами, где встречался с жертвами этого конфликта.

Мы видим что Кремль не ожидал, что на происходящее будет следующая реакция: усиление альянса между странами ЕС и США, а также усиление НАТО посредством вхождения нескольких стран (Финляндия и Швеция), которые изначально не имели намерения туда вступать. Мы также видим, что за принятым решением не последовала поддержка международного сообщества. Кремль без сомнений думал, что Африка, Азия и Латинская Америка объединятся против того, что Кремль называет Западом, но этого не произошло. Я был на G20 несколько недель назад на Бали, где видел, что Россия была сильно изолирована и никто не поддержал не заслуживающие доверия заявления, сказанные господином [министром иностранных дел России Сергеем] Лавровым.

 

KevinLamarque / AP

Мы правда надеемся на то, что это украинское сопротивление, эта способность украинцев защищать свою территорию, свою родину, вместе с давлением международного сообщества на Кремль приведет к пониманию, что в 2023 году продолжать вести боевые действия — это выбор, который ни к чему не ведет, ведет к тупику для России. И я правда надеюсь от всего сердца, что в 2023 году в России, в Кремле наступит такое понимание, что Россия вернется к международному праву, уставу ООН, который создан на идее международного сообщества, связанного с различием взглядов стран на те или иные проблемы, но этот устав имеет правила и принципы, позволяющие жить вместе в мире и в взаимном уважении.

О том, нужно ли ЕС разговаривать с Путиным…

Я думаю, что нужно разговаривать с Путиным, нужно сохранять коммуникацию. Еще с тех временем, когда я был премьер-министром Бельгии, у меня были регулярные контакты с ним. И после начала конфликта у меня сохранились каналы коммуникации с Путиным, даже если вот уже несколько месяцев я с ним не общался, но другие европейские лидеры как [канцлер Германии Олаф] Шольц и [президент Франции Эмануэль] Макрон имеют регулярные контакты с Путиным.

Я думаю, что стоит сохранить этот канал коммуникации, чтобы пробовать управлять гуманитарной ситуацией, пробовать аргументировать и оспаривать свою позицию, а также, например, убеждать прекратить угрожать ядерным оружием и поддержать работу ООН, которая пытается достичь увеличения стабильности и безопасности в регионе. Поэтому необходим разговор с целью уменьшить в краткосрочной перспективе риски эскалации, и чтобы наши интересы и позиции в плане поддержки устава ООН были учтены.

При этом, только украинцы имеют возможность и суверенное право сказать, на каких основаниях дискуссии о перемирии или мирном договоре могут быть возможными. Здесь Европейский союз поддерживает план из 10 пунктов который представил Зеленский на G20. В этом документе указаны пункты, при соблюдении которых Украина будет готова к мирным переговорам.

 

WillyKurniawan / Reuters / AP

15 ноября президент Украины Владимир Зеленский, выступая по видеосвязи на саммите G20, озвучил десять шагов, которые по его мнению, необходимы для достижения урегулирования конфликта и достижения мира: среди них в том числе вывод российских войск, восстановление территориальной целостности Украины и проведение трибунала над Россией.

…и насколько это эффективно

В краткосрочной перспективе переговоры не имеют никаких результатов с точки зрения того, чтобы российская армия покинула украинскую территорию и было найдено мирное разрешение конфликта. Этого мы не добились. Но я думаю, что в этих переговорах есть разные уровни целей. Важно, что они поддерживают работу ООН и [генерального секретаря] Антонио Гутерреша в плане возможности транспортировки по морю сельскохозяйственных продуктов и удобрений, которые могут быть экспортированы в развивающиеся страны, что снизит риски голода по всему миру.

Тем самым я хочу сказать, что в переговорах с Кремлем есть разные цели: краткосрочные цели, цель избежать серьезной эскалации конфликта, включая ядерную угрозу, — это вообще главная цель — цели связанные с глобальной ситуацией и рисками продуктового кризиса, которые сопровождались переговорами членов ООН, Украины и России. Через эти каналы европейские лидеры имеют возможность донести до Путина то, как они видят ситуацию со своей точки зрения и может быть даже сказать некоторые вещи, которые система Путина не может донести до него самого — это возможность пролить свет на вещи, которые мы видим как европейцы, и мы не можем быть уверены в том, что система Путина разделяет нашу точку зрения, точку зрения ЕС.

Я очень много и регулярно разговаривал с президентом Путиным, я часто пытался понять мотивацию начать этот конфликт на Украине. И мое убеждение в том, что Кремль — это не тот политический режим, который сильно заботится об улучшении уровня жизни населения, не думаю что это стимул Кремля. Движущая сила Кремля — это защита автократической системы, это большая озабоченность тем, что русскоговорящее население Украины поймет, что выбор Украиной свободы и демократии — это выбор к процветанию и улучшению условий жизни. И значит выбор конфликта, по моему мнению, — это скорее беспокойство, паническая боязнь Кремля свободы и демократии: что русские со временем поймут, что выбор свободы и демократии всегда сопровождается улучшением уровня и условий жизни. Это с одной стороны. Также есть без сомнений империалистическая ностальгия, связанная с желанием восстановить, воссоздать наследие имперской России. Вот это два элемента, которые, по моему мнению, являются причинами начала конфликта. Это отсутствие здравого смысла. И мы надеемся, что рано или поздно Кремль вернется к международному праву и концепции мира.