Основании заявляем о подложности доказательств. Просим справку считать подложной.

Все время помним, что в соответствии с ч.1 ст. 35 ГПК РФ лица, участвующие в деле, имеют право приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам. Поэтому мы приводим свои доводы по вопросам составления расчетов, которые имеются в материалах дела

Дело в том, что судебная практика широко опирается на расчеты, представленные нашими противниками. В решениях судов можно найти такое (цитата из кассационного определения)

> Согласно расчету истца оплата жилого помещения и коммунальных услуг Алексеевыми с марта 2008 года не производилась, и не оспаривалось ответчиком, в связи с чем задолженность составила по состоянию на 01.04.20.. * руб. При этом из расчета и материалов дела следует, что с марта 20.. года производилось начисление оплаты по содержанию и текущему ремонту жилого фонда, отоплению, вывозу мусора и по охране общего имущества; начисление за водоотведение, воду производится с ноября 20.. года, исходя из тарифов, установленных соответствующими решениями Совета депутатов городского округа К... для собственников жилых помещений Каких-либо достоверных расчетов, опровергающих расчет истца, в том числе и в суд кассационной инстанции, ответчиком не представлено.

А вот цитата из другого

Размер задолженности, состоящий из соразмерной доли платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, со стороны истца подтвержден первичными учетными бухгалтерскими документами. Для внесения спорных платежей ответчику как собственнику помещений выставлялись счета с обоснованием расходов и с приложением документов, данные счета ответчик не оспаривал, свой расчет не представлял.

6. РАСЧЕТЫ

Всегда следует пытаться разгадать планы противника. Из судебной практики проясняется, куда направляется бронепоезд - суд делает ставку на РАСЧЕТ ИСТЦА, который НЕ ОСПОРЕН и НЕ ОПРОВЕРГНУТ. Тогда и мы

- Уважаемый суд, прошу уточнить, сколько листов занимает "расчет", какой лист дела является "титульным", какой последним? На каком л.д. приведена МЕТОДИКА? На каком л.д. расчетные формулы? Я не могу найти. Как ориентироваться в наборе цифр?

- Уважаемый суд, я намерен(а)исследовать расчеты. Но они не оформлены в виде обособленного законченного документа. В порядке исследования доказательств разрешите мне задать вопросы истцу

- Поясните, где методика расчета по теплу? - прошу назвать лист дела или хотя бы страницу искового материала

- Бла-бла-бла

- Показать можете документ под названием РАСЧЕТ? Покажите?

- А где методика? Понятно: нет методики расчета! А расчет есть. Как его проверять?

- Можете показать р асчетные формулы, и где описание входящих в расчетные формулы величин? Как же тогда иссследовать доказательства существовавния ирасчетов без формул?

- Бла-бла-бла

- Не вижу таблиц утвержденных органами власти исходных данных. Не вижу надлежаще заверенных копий соответствующих решений.

- Они опубликованы

- Возиожно опубликованы. Но в расчет что принимали? Где в расчете ссылки на исходные данные? Мой вопрос о ссылках? Покажите ссылки

И так далее задаются вопросы с просбой показать, где таблицы утвержденных общими собраниями исходных данных с приложением заверенных копий соответствующих решений, собственно расчеты со ссылками на конкретные позиции исходных данных, группировки результатов по периодам и по видам работ и услуг, итоговые результаты в виде сводной таблицы со ссылками на группировки результатов,

Наконец, кто составил? Кто проверил? Кто подписал? - ничего этого нет

После чего подается в письменном виде

ВОЗРАЖЕНИЕ относительно расчетов задолженности

в котором в заключительно части сделать вывод об отсутствии расчетов

Следом

ЗАЯВЛЕНИЕ о подложных доказательствах - расчета х

Сценарий судебного процесса (неплательщик ЖКХ) - часть 7 - ДОПОЛНЕНИЕ

 

После завершения "Исследования материалов дела" судья произносит: "У сторон есть желание что-то сказать в Дополнении"? Надо привстать и заявить, "Да, уважаемый суд, в порядке Дополнений считаю нужным дать суду ОБЪЯСНЕНИЕ". Надо заблаговременно его заготовить в письменном виде. Еще лучше сдать через канцелярию. Тогда оглашать текст обязан(а) будет судья.
Итак

ОБЪЯСНЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ

При исследовании материалов дела участникам судебного заседания не удалось обнаружить документов подтверждающих право требования оплаты, ни документов, объясняющих законное появление истца на рынке ЖКХ, ни журналов приемки исполнения, ни оснований для расчета платы. Поэтому можно говорить не только о бездоказательном иске, но и попытке с помощью судебного процесса реализовать план завладения чужими денежными средствами, не указанный в законе. Изучение судебной практики показало, что такого рода планы реализуются иногда при содействии суда.

1. Закон (ст. 162 ЖК РФ) требует заключения Договор в ПРОСТОЙ ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ. Право требовать исполнение обязательств вытекает из договоров. Вместе с тем, встречаются заведомо неправосудные решения судов, в которых сказано: "незаключение договора не освобождает ответчика от обязанности оплачивать коммунальные и жилищные услуги". Упреждая подобное умозаключение, считаю нужным, во-первых, напомнить, что по Конституции РФ судьи подчиняются Конституции РФ и федеральному закону. А во-вторых, если законодатель считает, что требуется простая письменная форма, попытка ревизовать закон будет расцениваться с моей стороны как незаконный захват законодательной власти представителем судебной власти и со всеми вытекающими последствиями. Согласно ст. 3 Конституции РФ "никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону " (п.4). В ходе разбирательства дела не было обнаружено вообще никаких причин, препятствующих ответчику заключить договор. Если он действует на законных основаниях. Но тут появились серьезные сомнения.

2. В подпункте "а" пункта 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» закреплена норма, согласно которой ТСЖ и иные управляющие компании «приобретают товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме». В словаре Ожегова слово ПРИОБРЕСТИ объясняется как стать владельцем, обладателем чего

Сверх того, в СТАНДАРТЕ раскрытия информации, введенном Постановлением Правительства №731 в п.14 указано: "В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения: а) перечень коммунальных РЕСУРСОВ, которые управляющая организация, товарищество или кооператив ЗАКУПАЕТ у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных ПОСТАВЩИКОВ, а также объема закупаемых РЕСУРСОВ и цен на такие РЕСУРСЫ, по которым управляющая организация... ЗАКУПАЕТ их у ресурсоснабжающих организаций.

Таким образом: управляющая организация обязана сначала закупить (приобрести за свой счет) ресурсы, а затем предоставлять соответствующую услугу за плату. Но в ходе слушания дела было получено признание истца, что установленный в законе порядок приобретения ресурсов не соблюдается. За свой счет истец ничего не приобретает. Поэтому не может иметь никаких экономическимх потерь. Мало того, не представлено никаких данных первичного учета об образовании убытков истца. При таких обстоятельствах становится очевидным, что истец действует на рынке ЖКХ как нарушитель законодательства, а сотрудничать с нарушителем предосудительно.

3. Известную гарантию сохранности денежных средств переданных управляющей организации мог бы дать Договор. Заключение Договора является строго обязательным. Из пунктов 6,9,10. 11 "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ №354, следует:«Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора...","Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами..." "Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: в договоре управления многоквартирным домом...". Если Договор не заключен, у управляющей организаци не возникает права на выставление счетов на оплату коммунальных услуг. Поскольку договор с истцом не заключался, истец не обращался в суд, чтобы понудить ответчика к заключению договора, у истца не может быть нарушенных прав. Его желание получить денежные средства ничего общего не имеет с нарушенными правами. Между тем согласно ч.1 ст.4 ГПК РФ гражданское дело возбуждается по заявлению лица, выступающего в защиту нарушенных прав. При таких обстоятельствах недопустимо ни рассматривать это дело в суде, ни удовлетворять исковые требования.

3. При разбирательстве дела не удалось увидеть Перечень имущества, которое якобы обслуживает истец. Нам не удалось познакомиться с рабочей документацией здания. Мы не могли исследовать в суде территорию, якобы обслуживаемую истцом. Даже теоретически - чтобы УК могла выиграть конкурс на управление МКД, нужно чтобы существовал на бумаге перечень имущества конкретного дома, была известна цена его содержания, а на депозите банка были размещены средства, как подтверждающие страховые обязательства УК при управлении и необходимые на приобретение коммунальных ресурсов.

Так что если не существует ни первого, ни второго, ни третьего - то нет оснований у управляющей организации содержать не принадлежащее ей имущество и предъявлять собственнику затраты на содержание имущества дома, которое он, собственник, не передавал этой организации? Ведь Акте передачи тоже не существует.

4. При исследовании материалов дела не удалось обнаружить РАСЧЕТЫ задолженности, не указана методика расчета, не представлена база исходных данных, нет ссылок на журналы снятия показаний приборов учета, нет решений общего собрания о порядке снятия данных приборов. Нет подписи лица: выполнявшего расчет. К материалам дела не приложена информация о наличии сайта с информацией о деятельности управляющей организации в соответствии с требованиями С тандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утв. Постановлением Правительства №731

Согласно пункта 2 Стандарта я вправе знакомиться с показателями финансово-хозяйственной деятельности организации в полном объёме, включая годовую бухгалтерскую отчетность, и в особенности сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов) за каждый год и сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

Согласно пункта 4 Стандарта мне необходимо видеть информация о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества, а именно - договор управления, заключённый с собственниками помещений, который должен содержать все существенные условия договора управления

Согласно пункта 6 Стандарта я вправе получить в открытом доступе информацию в полном объёме о стоимости работ (услуг) с указанием:описания содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

Согласно пункта 7 Стандарта я имею право на получение информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, а именно: а) перечень коммунальных ресурсов, которые организация за свой счет закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций; б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых УО приобретает за свой счет коммунальные ресурсы. При этом надлежит указать полностью нормативно-правовую базу - все правовые акты (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 Постановления; в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются ТСЖ для расчета размера платежей для потребителей по каждому виду услуг. Без этих данных невозможно проверить так называемые расчеты задолженности и невозможно составить встречные расчеты. Но указанной информации нет в открытом доступе.

Нарушение требований законодательства относительно раскрытия инфоромации о деятельности в сфере управления многоквартирными домами преследуется по закону (ст. 7.23.1 КоАП РФ)

При отсутствии в открытом доступе всех сведений в соответствии со Стандартом раскрытия информации не позволяет мне подготовить встречный РАСЧЕТ размера оплаты жилищных и коммунальных услуг. Вместе с тем судебная практика изобилует заведомо неправосудными судебными решениям, в которых удовлетворяются требования управляющих организаций в том числе по основанию: "представленные расчеты не вызывают сомнений, они не оспорены, отвечик своих расчетов не представил". Нарушение отвечиком законодательства в части раскрытия информации исключает составление встречных расчетов из-за отсутствия недостающей информации.

5. Я не являюсь неплательщиком. Нигде и никогда не заявлял(а) об отказе оплачивать жилищные и коммунальные услуги. в ходе судебного разбирательства нам не было представлено доказательств отказа от оплаты. Напротив, мы получили множественные доказательства нарушения закона со стороны лица, требующего денег. Российское законодательство предусматривает средство борьбы с такими любителями такого легкого получения денег - ст. 14 Гражданского кодекса РФ дает право на самозащиту своего права. Своего права на то, чтобы управляюшая организация выполняла требования закона. Как только на сайте организации появятся все сведения, предсмотренные Стандартом раскрытия информации (по Постановлению Правильства №731), я смогу проверить платежные документы - а если проверка покажет, что расчет правильный и соответствует нормативам, тарифам, ценам, показаниями приборов - то платежный документ будет немедленно оплачен.

6. Уклонение от исполнения требований закона в части приобретения за свой счет коммунальных ресурсов, заключения Договора и раскрытия информации при обращении в суд указывает на умысел в незаконном завладении чужими средствами (ст. 163 УК РФ (Вымогательство) или ст. 179 УК РФ (Принуждение к совершению сделки...). В соответствии с ч.1 и 3 ст. 226 ГПК РФ: При выявлении случаев нарушения законности суд вправе вынести частное определение и направить его в соответствующие организации или соответствующим должностным лицам, которые обязаны в течение месяца сообщить о принятых ими мерах; В случае, если при рассмотрении дела суд обнаружит в действиях стороны, других участников процесса, должностного или иного лица признаки преступления, суд сообщает об этом прокурору. В связи с чем заявляю ходатайство о вынесении частного определения об обнаружении в действиях организации-истца признаков уголовно и административно наказуемых деяний

 

На основании изложенного НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ отказать в удовлетворении исковых требований, в адрес истца вынести частное определение, направить прокурору сообщение о возможных преступлениях.
Подпись

Дата

 

Терять нечего... Раз процесс докатился до последнего рубежа, глупо проявлять учтивость. Говорим о заведомо неправосудных решениях, принятых неназванными судами. Вбрасываем совершенно неожиданную для участников процесса - и судьи особо - кучу нарушений законодательства. Объясняем нарушения попыткой завладеть нашим имуществом (деньги) в обход закона. И наконец объясняемся - что мы вроде хотим платить, но как появится инфоромация - та, которая по закону положена - так сразу и бегом. Если все правильно в ней.

 

Та получилось. Хотел подправить форматирование текста и удалился сценарий.
Комментарии восстанавливаю. Прошу прощения, получилось от неопытности.

пользователи оставили 20 комментариев, вы можете свернуть их
вадим постников # написал комментарий 1 августа 2015, 21:02 В порядке самокритики (долгожители знают, что это такое:))
1
Трудно читается и
2
создается впечатление что по НАШЕМУ СЦЕНАРИЮ все пойдет
А в реальности события могут пойти не совсем так, как мы предполагаем
3
может просто разложить по папкам - и вынимать по обстоятельствам то одно то другое
0 1 1
кто?
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 августа 2015, 00:16 В Вашем ТРУДЕ указано " договор с РСО подписан без нашего участия", а это про что? Наше участие это ведь только если непосредственное управление?...
0 0 0
Ответить
вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 августа 2015, 01:59 на второй вопрос НЕТ
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 августа 2015, 09:54 Вадим! наболевший вопрос с договорами с РСО -у Вас есть что-нибудь просвятительское на эту тему.
0 0 0
Ответить
Олег Башлыков # написал комментарий 1 августа 2015, 21:30 Хороша подборочка. Увидел часть знакомых материалов, а некоторую часть я "прошляпил". Очень интересно в хронологии все было прочитать. Спасибо. В закладки
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # написал комментарий 1 августа 2015, 22:20 Очень много ляпов и ссылок на уже недействующие номы!
1. Арбитражный суд разбирает экономические споры только между юридическими лицами
2. Нет уже в 210-ФЗ нормы обязывающей УКи приобретать ресурсы
3. В Стандарте раскрытия информации п. 14 ещё в 2014 году объявлен другим Постановлением Правительства недействующим
0 1 1
кто?
Ответить
Николай Букин # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 22:45 В свое время хорошо попользовались да и не только в суде. Понятно что новые времена и нравы, можно ж новые использовать малость изменив направление
0 0 0
Ответить
Николай Букин # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 22:48 2. а есть 124-е короче есть что подставить
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Николай Букин 1 августа 2015, 23:21 И в 354 есть о приобретении ресурсов. Суду надо приводить нормы ФЗ. Постаноаления правительства слабо принимаются в качестве требования!
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 23:26 Считаю, что так выстроить (структурировать) уже даже известное - ПОДВИГ. Но подвиг вдвойне разумно выстроить правоприменение в суде в качестве ЗАЩИТЫ!
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 23:38 Так может быть тоже ТРУД выложите?
У меня назревшая проблема по ресурсам и РСО,по договорам.А тема: иск Водоканала к УК,хочу вступить в дело и выцепить макс. информацию и документы,т.к. УК на первом заседании объяснила что от населения долги. Возможно ли? Суд 6.08.Одно НО УК действует по договору с ТСЖ (но предполагаю что не законно, на сайте указано что" прямые договора с РСО",видимо с населением), со слов нач.отделения ЕРЦ они сразу направляют деньги в РСО.
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Шестопалова Елена 1 августа 2015, 23:56 Если иск Водоканала к УК, то Вы в качестве кого участвуете в судебных заседаниях???
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Юрий Лебедь 2 августа 2015, 00:10 не участвую, пока слушаю, а хочу участвовать как заинтересованное лицо....
0 0 0
Ответить
вадим постников # ответил на комментарий Юрий Лебедь 2 августа 2015, 02:00 верно
абсолютно верно
так что мне архивы перетрясать
0 0 0
Ответить
Игорь Фурсов # написал комментарий 1 августа 2015, 22:25 Без адвоката толкового лело не пойдет, я имею опыт. Пока все собственики по закону не станут фактическими собствениками, отвечающими за свое имущество, когда они на собрании будут думать головой, а не отмалчиваться, дело не сдвинеться с места. У кого найдеться столько времени на эту бодягу с неизвестным концом?
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Игорь Фурсов 1 августа 2015, 23:26 Наших собственников не дождёшься!!! Так что приходится одиночкам учиться против системы переть.И конечно конец не обнадёживает,но хотя бы так показать что хоть кому-то не всё равно.А вдруг и другие "проснутся"
0 0 0
Ответить
Игорь Фурсов # ответил на комментарий Шестопалова Елена 1 августа 2015, 23:57 И я об этом, даже если отдельные выиграют дела, то это ни чего не значит, следующие дела при возникновении задолженности, он скорей всего проиграет, и судьи и УК подготовяться и подготовят документы. Кстати большинство документов УК в моем деле были. Пока общее собранее жильцов будет принимать решение не подготовленные УК, а выгодные собственикам, делов не будет
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # написала комментарий 1 августа 2015, 23:07 СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ съэкономили лично мне и конечно всем новичкам, у самой никак не получалось скомпановать.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ - ПОБОЛЬШЕ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ.

Единственно, срезаны слова справа часть5 п.1 и п.2.
0 0 0
Ответить
Валерий Zz # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 августа 2015, 08:37 Зайдите к Вадиму Постникому в часть пятую п.1 и п.2 там все должно быть.
Я просто копировал, что то могло и не скопироваться.
0 0 0
Ответить
Николай Панов # написал комментарий 1 августа 2015, 23:17 Спасибо!
Реально почувствовал резкий запах судопроизводства!
Очень профессионально!