Жизнь заключенных на Шалпоре. Трудотерапия и духовные уроки.

Ирина: Да. Я одного видела. Видела, как они живут.

На лифте нужно подняться. У них круглые здания. Шесть зданий стоят в форме круга, такая улица. Один круг, чуть подальше другой круг. Между ними не каменная плитка, а ромбики выложены из какого-то камня зеленоватого цвета. Вокруг во дворе растут растения с круглыми кронами и синими длинными листьями. На них белые кисти, как цветы. Я к ним не подходила, а издалека видела.

Максим: Понятно. Расскажи, на планете преступников сколько цивилизаций. Разные цивилизации отбывают наказание?

Ирина: Да. Цивилизации, которым подходят условия на этой планете: дышат кислородом, в атмосфере нет вредных примесей. Для них эти поселения.

Гуманоиды, которым нужны другие условия, другая атмосфера, на этой же планете, но на другой ее стороне, ближе к полюсу. Они находятся под прозрачными куполами. Для них создана подходящая атмосфера, даже гравитация. Они, оказывается, могут локально менять гравитацию на том или ином участке планеты.

Максим: Какое количество преступников находится на этой планете? И сколько цивилизаций?

18:14 Описание планеты Шалпор.

Ирина: Я записала, планета преступников называется Шалпор. Она находится в созвездии Овна, 737 световых лет от Солнца. Планета, примерно, размером с Землю, может быть, чуть поменьше. Гравитация, примерно, равна земной, но я не чувствовала разницы. Мне сказали, что процентов на 15-17 меньше притяжение, чем на Земле. Сказали, что там мало водоемов. Есть реки и озера, но крупных океанов и морей нет. Почти вся планета занята сушей.

Сказали, что у нее два Солнца. Одно Солнце очень далеко, второе близко.

Когда мы вышли на поверхность, я увидела небо слегка оранжевого цвета. Мне сказали, что это облака. За ними большое оранжевое Солнце. Когда облака рассеиваются, его хорошо видно, как шар, который больше нашего раза в три.

Максим: Интересно.

Ирина: Когда смотришь, на тебя светит оранжевый свет с неба. Не белые облака, а сплошной облачный покров. Довольно тепло, даже душно, как перед дождем бывает. Смотришь на руку, и через нее оранжевый свет идет.

Максим: Как через нее?

Ирина: Как будто она светится. Если видел закат солнца, вот так ставишь и смотришь. Также и там.

Максим: Понятно. А второе Солнце как выглядит?

Ирина: А второе, мне сказали, белого цвета, но оно далеко. Одна звезда вокруг другой вращается за шесть земных лет. Вокруг друг друга. Как сказал Кирхитон, они вращаются вокруг общего центра массы.

Максим: Понятно. Давай дальше по записи. У тебя очень интересные вопросы были, которые администраторы наши писали.

 

20:56 Методы работы с преступниками на планете Шалпор.

Ирина: Ты спросил, сколько жителей на планете преступников.

Максим: Да.

Ирина: Это был первый вопрос. Я записала вопросы, чтобы мне можно было их прочитать, а потом записывала ответ.

Сейчас на планете Шалпор 318 342 гуманоида. Из 117 цивилизаций.

Максим: 117 цивилизаций?

Ирина: Да, на сегодняшний день 117 цивилизаций в Межзвездном Союзе.

Максим: Как уживаются разные цивилизации? Инсектоиды есть?

Ирина: Да. 318 342 гуманоида из всех цивилизаций на данный момент находятся. Мне сказали, что цифра незначительная, потому что население Межзвездного Союза - несколько десятков триллионов гуманоидов.

Максим: У них очень низкий уровень преступности?

Ирина: Да. Это преступники, опасные для общества. Есть преступления, за которые можно ограничиться санкцией на работе или денежным штрафом. Здесь те, кто опасен для общества.

Я расспрашивала, за что чаще всего осуждают.

Максим: И за что чаще всего?

Ирина: Я дочитаю. Сейчас на планете 318 342 гуманоида-преступника. Они живут в 27-ми крупных поселениях – колониях. Есть более мелкие. В них находятся те, кто нарушил внутренние правила. Их в изоляцию отсылают.

Максим: Что это значит "нарушили внутренние правила"?

Ирина: Драки устроили или что-то сделали. Не выполняли внутренний распорядок, не ходили на работу.

Максим: Внутри планеты?

Ирина: Да, внутренние правила.

Максим: Отдельный карцер у них?

Ирина: О карцере будет интересно. Мне рассказали, как с ними обращаются. Был вопрос: «Сколько, в среднем, за земной год исправляется и возвращается в общество?»

Ответ: каждый год поступает, в среднем, 10-20 гуманоидов. Освобождается 5-7. Это в среднем за последние 10 лет.

Максим: Освобождается меньше, чем пребывает?

Ирина: Да. Освободиться оттуда не так просто. Не так, как у нас: срок отсидел и все, там сложнее.

Максим: Так, интересно.

Ирина: Был вопрос: «Выводят ли заключенные друг друга из воплощения там, и какое за это наказание?»

Максим: Интересно, да.

Ирина: Ответ. Да, такое бывает, что выводят друг друга из воплощения из-за каких-то бытовых ссор, мировоззренческих разногласий. Или сводят старые счеты, когда встречаются. Наказание за это - карцер. Но это земное понимание. Это не отдельная камера, а находится в природной зоне. Убийцу везут в специальные пещеры. На планете много гор, и в горах есть пещеры.

Гуманоида-убийцу закрывают в пещере. В нее поступает воздух. Есть автоматическая подача пищи и воды. В абсолютной темноте и тишине преступник должен на ощупь искать необходимое. У него есть знаки, как по стене можно дойти до нужного места. Камешки выложены.

Если это землянин, все зависит от физиологии, как они питаются.

Максим: Подожди, что значит землянин?

Ирина: Мне объяснили, что, например, один питается раз в земные сутки, так ему будут давать пищу.

Максим: Подожди. Ты сказала фразу: «Если это землянин». Ты имела в виду?

Ирина: Если бы был землянин, какие бы условия для него создали?

Максим: Понял.

Ирина: У них есть заключенные с Дисару, которые близки к нашей физиологии.

Максим: Я подумал, что там наших землян содержат.

Ирина: Нет пока. Но если мы вступим в Межзвездный Союз, то некоторым туда попасть придется, если они совершат преступления.

Максим: Так. У них света нет, есть только способы передвижения.

Ирина: Да, есть способы передвижения. Они могут поесть и оставить продукты жизнедеятельности. Если они в темноте не разберутся и сделают это в другом месте, они так и будут с этим жить.

Максим: Как тяжело проводить конференцию в час. Мозг вообще по-другому работает. Я хочу напомнить, кто смотрит это видео, мы в час ночи с Ириной после целого хозяйственного дня в Центре пытаемся проводить эту конференцию. Я пытаюсь у нее расспросить о самых интересных моментах ее путешествия.

Ирина: Преступникам в пещерах дают минимум воды и характерной для их вида пищи. И полная сенсорная депривация. Отсутствуют звуки и свет. Полная темнота и тишина. Сенсорная депривация длится, примерно, 120 земных дней.

Максим: С ума не сходят эти гуманоиды?

Ирина: Они, когда остаются наедине с собой, как мне объяснил криминальный психолог, сразу познают, насколько ценна жизнь. Не сразу, а в течение 120 дней у них есть время подумать о том, что они сделали.

Они остаются наедине с собой, со своими кураторами, со своим Высшим Я. У каждого живого существа есть инстинкт: искать свет. Если он остается в полной физической темноте и ни с кем не общается, то он начинает его искать в себе.

Из пещер выходят перерожденными, как мне сказали. Они уже осознают, что совершили страшное насилие.

Максим: Интересно, за 120 дней не меняется уровень восприятия света, еще чего-то? Наверное, меняется, но потом гуманоид привыкает. Да, очень интересные вещи.

Ирина: Если земная физиология, у них есть представители Дисару. Я не спрашивала, как их через 120 дней выводят, скорее всего, есть какая-то адаптация. Они ни с кем не общаются и находятся наедине с собой.

О правилах, что если они кого-то убьют, то попадут в пещеры, сообщают в первый же день прибытия гуманоидов на планету. Они знакомятся с правилами.

Они также обязаны ходить на личные беседы с криминальным психологом, который выявляет духовные причины проступка. Вместе они ищут способы, как ему помочь вывести этот негатив. Если осужденный не будет приходить, криминальный психолог напишет ему характеристику, что его не выпустят даже после срока заключения.

Максим: Интересно.

Ирина: Если не будет ходить на встречи или не будет заинтересован в нахождении общего языка с психологом.

Преступник может притвориться, что он все понял. Но психолог специальные вопросы задает и выявляет истинные убеждения гуманоида, поменялись они или нет.

 

Трудотерапия на Шалпоре.

Ирина: Каким трудом заняты преступники?

Максим: Да, что они там делают?

Ирина: Самое интересное, что их работа на предприятиях (заводах), где они сами для себя производят пищу, характерную для своего вида. Им только завозится сырье, но ничего специально не производят. Они все делают для себя сами. Даже посуду изготавливают, одежду, мебель. Есть те, кто строит дома для будущих поселенцев. Использование роботов, в отличие от Межзвездного Союза, сведено к минимуму. Им приходится привыкать к физическому труду, о котором многие не слышали с детства, потому что все роботы делают. Такая трудотерапия их быстро приводит в чувства. Многие из них привыкли на кнопки нажимать, за них все биороботы делают.

Если они откажутся от работы? Им дают специальные талоны, не бумажные, а встроенные в их чипы. Если осужденный день работал, он идет в специальную столовую или туда, где получает пищу. А если он не был на работе и не выполнил определенной нормы, ему могут отказать в этот день в пище. Если кто-то с ним поделится, камера зафиксирует, и того лишат пищи.

Максим: Прав был Карл Маркс, когда сказал, что труд из обезьяны сделал человека.

Ирина: Там у них кто не работает, тот не ест. Они должны выполнять определенные нормы, за которыми следят биороботы. Их невозможно уговорить, запугать или подкупить. У них своя программа.

Все отходы, которые получают, мусор, который остается, они перерабатывают на специальных заводах. Они все для себя сами делают и перерабатывают свои продукты жизнедеятельности.

Еще сказали, что на планете есть заводы, на которых производят что-то для Межзвездного Союза. Например, детали для приборов, для тех же биороботов, какие-либо предметы обихода. Осужденные не получают зарплату, как обычные работники, за еду работают.

Максим: Понятно.

Ирина: Считается, что они возвращают долг обществу, которому нанесли вред.

Максим: Очень удобная планета. Их на планету привезли, они сами себя кормят, одевают, обувают. Им только подвозят необходимые материалы для того, чтобы они все это делали. Да?

Ирина: Да. Только те материалы, которые невозможно добыть на планете. Если возможно, добывают какие-то ископаемые и их перерабатывают. Технологии даны Межзвездным Союзом, но много именно ручного труда.

Максим: Интересно. Какие дальше вопросы?

Ирина: Где они живут, отдельно или вместе? Женщины вместе с мужчинами или нет?

Я хочу сказать, прежде чем прочитаю: когда мы поднялись на поверхность планеты, я увидела круг из шести башен, довольно высоких, может быть, с 10-этажный дом. Мы зашли внутрь одной из них, там был лифт круглый, с темно-красными стенами из пластика. Мы поднялись. Двери раздвинулись, и мы вышли на площадку.

Кстати, каждый преступник живет в отдельной, я не знаю, можно ли назвать комнатой. Будем говорить, в отдельном секторе. Он не запирается (как камера). А чего там запираться, оттуда все равно невозможно убежать. Невозможно покинуть эту планету.

В секторе, в который мы вошли, сидел диснитовец, я ему задавала вопросы. Более широкая часть у входа сужается к единственному круглому окошку. Комната в форме треугольника получается, довольно маленькая. В ней располагается что-то, похожее на полку и выдвижной шкафчик, куда можно положить минимум вещей. Тесное пространство.

 Я спросила: "Если преступник с планеты Дисару, с физиологией землян, сколько для него выделят пространства?" У осужденных рост разный. Ответили: "Для представителя Дисару, который очень похож на землянина, выделяется 9 квадратных метров".

Максим: На каждые два метра роста 9 квадратных метров.

Ирина: Да, 9 квадратных метров. Маленькая комнатка, все равно она отдельная. Они не на глазах друг у друга. Они встречаются, а потом могут побыть с собой. Почему это считается важным? Потому что в Межзвездном Союзе считается, что каждому существу нужно свое личное пространство, которое он наполнит своей энергией.

Максим: Ирина, ты сказала, что покинуть планету невозможно. Не знаешь ли, может быть, кто-то пытался на тарелках спасти своих родственников, друзей. Военные операции провести с захватом?

Ирина: Я спрашивала, были ли попытки покинуть планету. Нет, не было. Если бы они каким-то образом захватили корабль, все равно по чипам их очень быстро бы нашли, где они находятся. Их по чипам ищут.

37:16 Чипизация жителей Межзвездного Союза. Деторождение на планете Шалпор.

Максим: Чипируются абсолютно все в Межзвездном Союзе или только те, кто попадает на планету преступников?

Ирина: Очень многие цивилизации в Межзвездном Союзе (МС) чипируют жителей с детства, как, например, эслеровцы, дараальцы и так далее. Представителям цивилизаций, которые не имеют чипов, при попадании на Планету преступников вводят специальный чип, который отслеживает все их перемещения на Планете преступников и в космосе. Чтобы на планете никуда не спрятался и был на виду. На планете он может и в городе спрятаться, чтобы его не нашли.

Максим: Земляне против чипирования. Говорят, что это деструктивная вещь. Чипирование лишает свободы воли.

Ирина: Мне один из криминальных психологов предложил.

«Я слышал, я никогда не был на Земле (это перевела коробочка-переводчик, которую мне дал Кирхитон). Я никогда не был на Земле, но слышал, что на вашей планете преступники сидят в отдельных тюрьмах. Там они убивают друг друга и вступают в драки. При этом на планете много не переработанного мусора, который выбрасывают люди, он загрязняет окружающую среду. А почему бы вашему правительству не ввести чипирование для тех преступников, которые сидят в тюрьмах, и не отправить их убирать этот мусор, раскладывая его по категориям: пластик, стекло, дерево и так далее?»

Максим: Это предложение от Межзвездного Союза и «Кассиопеи», как правильно использовать труд заключенных. Я правильно понимаю?

Ирина: Не в тюрьме, а вывозить их на мусорную свалку. Я говорю, что они оттуда убегут, охранять их замучаются. Он говорит: «А зачем их охранять? Пусть собирают».

Максим: Я думаю, если чип установят, они готовы будут отрезать это место, чтобы избавиться от чипа.

Ирина: Можно поставить, как он сказал, рядом с сонной артерией, прямо за сонную артерию. При попытке вытащить чип, он вызовет артериальное кровотечение.

Максим: А при попытке его поставить он ничего не вызовет?

Ирина: Используются специальные микротехнологии в лабораториях. Могут вводить даже между двумя клетками.

Максим: Нам нужны технологии Межзвездного Союза, чтобы поставить такие чипы, чтобы заключенные не убегали.

Ирина: Можно поставить в голову, к затылку, откуда невозможно вытащить. Мало ли куда можно поставить чип.

Максим: У нас вытащат откуда угодно. Тем более, у нас нет нанотехнологий. Нет, есть нанотехнологии. Но технологий, чтобы поставить чип, чтобы его невозможно было определить и вытащить, таких нет еще.

Ирина: У нас нет чипов отдельных. Но у нас есть чипы в браслетах. Их одевают, чтобы отслеживать перемещение тех, кто под домашним арестом. Их очень сложно снять. Может быть, можно их перепилить.

Максим: Ладно, Ирин, это мысли вслух по поводу предложения о переработке мусора и возможности чипирования заключенных. Хотя идея интересная.

Ирина: Он говорит: «Будет много пользы. Будет очищаться планета, и будут получать трудотерапию преступники. Для многих из них, так как у них гордые Души, будет унизительно копаться в мусоре.

Во-первых, это их смирит с действительностью, с тем, что мир такой, какой он есть. Потому что они будут заниматься грязной работой. Когда они будут ею заниматься, постепенно поймут, что ничего страшного в ней нет.

А второе, они оценят жизнь, какой она была до совершения преступления. Психологи считают, что трудотерапия полезна для переосмысления негатива, который они совершили».

Максим: Мы упустили самую интересную тему. Мы упустили, как проживают гуманоиды женского и мужского пола, вместе или отдельно?

Ирина: Я уже рассказывала, как выглядит этот дом. На каждом этаже, где я была, четыре помещения. Живут в больших домах - круглых башнях. Комнаты отдельно. Дома женщин отдельно от домов мужчин, хотя они могут находиться в одном поселении.

Максим: Есть ли случаи заключения браков и рождения детей на Планете преступников?

Ирина: Я спросила у криминального психолога, браков и рождения детей не происходит. Для того чтобы они не смогли зачать детей, пока живут в городе, как мне объяснили, их половые клетки блокируются специально. Для каждой расы индивидуально, либо препаратом, либо излучением. Но это временно. Это делается вместе с введением чипа, с помощью которого будут за ними наблюдать. Блокируется возможность к размножению.

 

43:33 Типы преступлений на планетах Межзвездного Союза. Пожизненное заключение.

Максим: Понял, интересно. А какое самое распространенное преступление, за которое гуманоиды попадают на Планету преступников?

Ирина: Да, я тоже спросила. Самое распространенное преступление – злоупотребление властью на планетах Межзвездного Союза в своих личных интересах.

Максим: Межзвездный Союз по преступлениям не далеко отошел от землян.

Ирина: Что значит в своих личных интересах? Правитель планеты или ее части, какой-то страны, принял закон, который не популярен у большинства народа. По закону Межзвездного Союза должны собраться 50 гуманоидов и написать протест ему в письменном виде о том, что этот закон нарушает права большинства. Он его рассматривает в течение определенного времени. Если он с этим соглашается, он меняет закон. Если не соглашается, отказывает им (говорит, что все нормально), тогда 50 человек инициативной группы могут выдвинуть требования. Требования о том, чтобы он назначил досрочные выборы. Например, если это президент какой-то планеты, и он принял закон, чтобы он объявил досрочные выборы себя или другого политика.

Чиновник обязан произвести выборы в короткий срок. Он должен объявить, что инициативную группу не устраивает закон, и они требуют досрочных выборов. Если он победит на выборах, то инициативная группа теряет возможность по этому же вопросу снова к нему обращаться.

Если он откажется провести выборы или будет пытаться мешать работе инициативной группы, они сообщают на планету Бурхад. Там есть Отдел наблюдения за политическими процессами. Президента отстраняют от власти, иногда отправляют, если было какое-то серьезное правонарушение, на Планету преступников. Есть статья «Злоупотребление политической властью» (не в общественных интересах, а в личных).

У них бывают эксперименты с негативными последствиями чего-либо. Не только на планетах, которые не вошли в Межзвездный Союз, но и со своими жителями. Ученые могут туда попасть. А таких преступлений, как убийство, изнасилование, кража, мне сказали, там мало.

Максим: Преступления более изощренного психологического характера?

Ирина: Да, более крупные.

Максим: Ирин, скажи, пожалуйста, сколько процентов гуманоидов находится на планете в пожизненном заключении?

Ирина: У них нет судьи, в нашем понимании. Это, скорее, суд группы гуманоидов, в которую обязательно входит родственник жертвы преступления и родственник преступника.

Они переговариваются с нарушителем, задают ему вопросы, по какой причине он это сделал. Выносят, путем голосования, переговоров, вердикт: на сколько его осудить. Это предварительный срок. Сейчас буду дальше читать.

Вердикт о пожизненном заключении, в настоящий момент, 32 процента.

Максим: То есть навсегда?

Ирина: Да. Он может выйти. Для этого криминальному психологу необходимо подтверждение, что повреждение его Души изменилось, и он безопасен для общества. Он должен будет в этом убедить криминального психолога, который видел много таких гуманоидов. Психолог будет работать, в том числе, с его Высшим Я.

Максим: У тех, кого посадили пожизненно, есть шанс выйти из тюрьмы?

Ирина: Да, если он изменится. Если психолог выпустит кого-то, написав заключение, что тот изменился, а он вновь совершит преступление, будет неблагонадежным для общества, то возможно расследование деятельности психолога, отстранение его от работы. А в некоторых случаях, если будет доказан сговор, психолог сам туда попадет, но уже в качестве преступника.

Максим: Понятно. Ирина, статистически, какая раса занимает больший процент на этой планете?

Ирина: Мне сказали Тихт, Диснит, Ташиг и Оршкарс. Это колония Тумесоута.

Максим: Тихтианцы, диснитовцы, ташиганцы и тумесоутцы даже есть?

Ирина: Это колония Тумесоута. Она находится в созвездии Змееносца, называется Оршкарс.

Максим: Где-то я слышал об этой колонии. Когда-то ты рассказывала. А какие они? Они же до 12 метров вырастают? Представляешь, пожизненно посадить того, кто живет 25 000 лет. Он 25 000 лет на планете может находиться?

Ирина: Да. Он будет там находиться до физической смерти. Смертной казни у них нет. Если уйдет его криминальный психолог, который его вел, придет другой на его место, ознакомится с его делом и будет дальше с ним работать.

Криминальные психологи со своими подопечными должны постоянно встречаться, беседовать, спрашивать, изучать их мировоззрение. Там у них целая система.

Максим: Ирина, ты представляешь себе, психолог с Эслера 600 лет живет, он ходит к своему подопечному, который 25 000 лет живет. Как так? Смена криминальных психологов получается? А бывает, криминальный психолог живет 25 000 лет, а у него - рептилоиды, 700 лет живут.

Ирина: Да, разные бывают.

Максим: Очень интересно все.

Ирина: Есть ли там несовершеннолетние преступники, и как с ними поступают? С какого возраста можно туда попасть?

Максим: А это кто отвечал, Ириш?

Ирина: Отвечал бурхадец, он - криминальный психолог. Работает там последние пятьсот двадцать лет.

Несовершеннолетних преступников там нет. Туда может попасть только совершеннолетний по законам планеты. На каждой планете определен возраст, с которого гуманоид считается совершеннолетним, отвечающим за свои поступки, работающим, закончившим курс начального обучения. Так мне объяснили.

Я спросила, как вы поступаете с несовершеннолетними преступниками, если такие у вас есть? Он сказал, что такое возможно. Их воспитывают в специальной школе на своей планете, где они совершили правонарушение. Работают с ними детские психологи-криминалисты.

Максим: Отдел по работе с несовершеннолетними на планете.

Ирина: Вопрос: «На сколько лет сажают за убийство, насилие, коррупцию?»

Как мне объяснил криминальный психолог, у них нет определенных сроков. За убийство 10 - 15 лет или еще сколько-то. Срок будет зависеть от вердикта гуманоидов, которые его опрашивают. В группу входят криминальный психолог, гуманоид, который занимался расследованием преступления, родственники жертвы преступления или сама жертва, если она жива, родственники преступника, могут быть коллеги по работе, которые задают вопросы и решают.

Мне сказали, что если за убийство дадут 15 земных лет, то при подходе этого срока он беседует с криминальным психологом. Если психолог дает характеристику, что заключенный осознал свое преступление, то он может выйти оттуда. Если 15 лет отсидел и ничего не осознал, и криминальный психолог напишет, что духовная работа не была проведена, то он останется на неопределенный срок.

Мне сказали, что вердикты ориентировочные, сроки предварительные. Сколько осужденному потребуется времени по мнению группы, составляющей вердикт, для исправления. Автоматически, по достижении этого срока, никого не выпускают.

Максим: Интересно. У нас только в психиатрических клиниках так содержат. Да? Автоматически никого не выпускают, только с согласия консилиума врачей.

Ирина: Да. Вопрос: «Могут ли посадить невиновного?»

Он удивился. Сказал, что проводится тщательное расследование преступления. Идет работа с Высшим Я преступника. При малейших сомнениях в виновности не используют заключение, а продолжают расследование, пока не будет доказано. Так мне сказали.

Дальше я расскажу о диснитовце, которого расспрашивала.

Максим: Да, мы давали тебе задание лично пообщаться с заключенным.

Ирина: Да.

 

Внешний облик диснитовца.

Максим: А как выглядят диснитовцы? Расскажи для тех, кто нас в первый раз слушает.

Ирина: Рост у них чуть меньше человеческого. Тот, которого я видела, был чуть меньше меня ростом, белая кожа и овальная голова. Можно сказать: квадратное тело, длинные руки и ноги, а глаза, как два черных уголька. Абсолютно черные, без зрачков.

Максим: Ирин, ты не испугалась диснитовца?

Ирина: Я их уже видела. Сначала криминальный психолог с Бурхада мне сказал, что преступникам ни с кем нельзя видеться, кроме криминальных психологов. Для контактера сделают исключение. Когда мы зашли, я увидела полку и выдвижной ящик.

Полка была, похоже, сделана из пластика, и я на нее положила коробочку. Я зашла, а криминальный психолог и Кирхитон стояли сзади. Мы все в комнате не поместились бы. Они стояли в коридоре, в дверях, дверь была открыта, и все слышали.

Я представилась и спросила: «Как тебя зовут?» Он сказал: "Хариш Трум". Так перевела коробочка. Звуки были другими. Я спросила: «Что ты совершил, и что подвигло тебя это сделать?» Я не записывала, потому что времени у нас было мало.

Хариш сказал, что был участником преступной группы (мне специально выбрали такого преступника), которая была 82 года назад. Он уже 82 года в заключении.

Максим: А какой у них срок жизни?

Ирина: Около 500 лет.