H: вы и ваш брат, конечно, очень заметно отличаетесь. Вильсмайер был хорошо осведомлен, чтобы не иметь больших звезд, играющих двух братьев.

М.: Я согласен. Они должны были быть молоды и сдержанны. Однако одной из самых больших ошибок Вильсмайера было то, что он сам никогда не ходил в долину Диамира.

H: несмотря на это, фильм все еще содержит некоторые мощные моменты. Вы и ваш брат, вынужденный бивуак прямо под вершиной без палатки при минус сорока градусах-это то, что зрители никогда не забудут.

М.: Это одна из лучших сцен. В том месте, где я встряхиваю своего брата и спрашиваю его “ " ты все еще жив?” и наша одежда совсем замерзла, вы можете видеть и чувствовать, как она холодна. Невозможно не сопереживать этим двум мужчинам.

H: затем был документальный фильм Messner, в котором есть некоторые из ваших братьев.

М.: Одна из причин, по которой фильм так хорош, заключается в том, что у моих братьев есть мозги и они могут хорошо выражать себя. Все они имеют докторские степени-даже те, которые не появляются в фильме,—В отличие от меня. Меня не было там, когда они снимались с моими братьями; у них было достаточно проблем, и я не хотел их беспокоить. Но они давали яркий психологический портрет меня как личности.

Ваш брат Хансьерг-успешный психоаналитик в Лондоне. Он описывает вас как человека, которым движет непреодолимое желание повторять.

М.: Хансьерг говорит некоторые хорошие вещи в этом фильме, хотя я не всегда воспринимаю то, что он говорит, очень серьезно. Иногда это звучит немного насмешливо.

Х.: Хансьерг и сам в молодости был немного авантюристом. Есть история о том, как он пропал без вести в Индии, и ваша мать все время спрашивала Вас, когда вы собирались отправиться в Гималаи: “если вы увидите там Хансьерга, пожалуйста, верните его домой вместе с вами?”

М.: Я не нашел его в Индии. Позже, в 1977 году, я шел по улицам Катманду и случайно столкнулся с ним. Я спросил его, что он задумал, и он ответил: “я просто бродил вокруг.” Я пригласил его в экспедицию, и он согласился. Он был в хорошей форме, но не так утомлен боем, как я ожидал. Когда мы добрались до базового лагеря, я сказал ему, что наша мать беспокоится о нем и что он, вероятно, должен вернуться домой со мной. Он сказал, что вернется домой, но не хочет лететь со мной, а хочет путешествовать по суше. Он попросил меня дать ему то, что билет на самолет будет стоить наличными.

Два или три месяца спустя он вернулся домой в Южный Тироль, проехав большую часть пути автостопом. Потом он решил, что хочет закончить школу, и мы с братьями ему помогли. В конечном итоге он работал на Дженова в Лондоне, прежде чем он и его партнер забрали у него клинику. Теперь он лечит людей по всему миру, от Соединенных Штатов до Австралии.

Х.: Вы когда-нибудь проходили психотерапию?

М.: Нет, я не верю в такое лекарство. Я не думаю, что психоанализ обязательно является бессмыслицей; я просто не вижу в этом смысла. Аналитик может выяснить, в чем заключаются проблемы, но ведьма из джунглей может сделать и это. Если мне не позволят жить своей собственной жизнью, ни один психолог никогда не сможет мне помочь. Настоящая проблема заключается в том, что большинство людей не живут своей жизнью, они просто как-то выживают. Я верю в генетику, а не в советы магов!

Но ведь цель психотерапии, несомненно, состоит в том, чтобы создать гармонию внутри человека?

М.: Я могу получить это равновесие, когда время от времени поднимаюсь с моим сыном Саймоном, и я понимаю, что я не так хорош в этом, как раньше. Симон страдал головокружением в детстве и только позже начал подниматься в гору. Сейчас он очень хорошо играет на скале. Он элегантный альпинист, но он достаточно умен, чтобы понять, что он не хочет продолжать карьеру альпиниста. Когда я стану его отцом, на него будет оказываться слишком большое давление.

 

Х: в 2009 году ты женился на Сабине, которая была твоим партнером с 1985 года. Почему вы решили сделать это официально? В конце концов, эти отношения и так уже двадцать четыре года хорошо работали.

М.: Она никогда не хотела выходить замуж, но дети начали приставать к нам, чтобы сделать это. Они сказали, что мы были вместе так долго, что было глупо не делать этого, и что мы просто были напыщенными. Поэтому мы подумали “ " Хорошо, тогда мы поженимся!- Наша маленькая дочь хотела запряженную лошадьми карету и все такое прочее, но мы, естественно, не купились на все эти буржуазные штучки. Нам удалось избежать всех стрессов СМИ, перенеся все это вперед в один прекрасный день.

Х: тогда небольшая свадьба?

М.: Очень маленький, формальный акт. Ни галстуков, ни костюмов, ни магических заклинаний.