Получение “следов”, позволяющих истолковывать их как ПРИЗНАНИЯ

Методическое пособие для

Протестных неплательщиков

 

Содержание

1. Элементарные представления о “ВОПРОСАХ” и “ОТВЕТАХ”

Получение “следов”, позволяющих истолковывать их как ПРИЗНАНИЯ

3. Завлечение на “МИННЫЕ ПОЛЯ”

ВОПРОСЫ, как инструмент удержания инициативы

Заключение

часть I. ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о “ВОПРОСАХ”

1. 1. К ЧЕМУ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ?

Мы располагаем различными процессуальными средствами, обеспечивающими защиту наших интересов в рамках судебного процесса. Напомним, мы имеем право: заявлять ходатайства, представлять доказательства, участвовать в исследовании доказательств, приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, давать объяснения суду в устной и письменной форме и задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле. Мы обязаны активно использовать предоставленные возможности, если намерены выиграть, или, по крайней мере, нанести максимально возможный урон противнику

 

При этом ставятся следующие цели

Первая состоит в том, чтобы морально давить нашего процессуального оппонента: и тут у него не ладится с законом, и там… Вынудить его искать, что называется “пятый угол”, чтобы потом, ссылаясь на противоречивые и нелепые ответы, доказывать несостоятельность правовой позиции противной стороны.

Вторая состоит в получении признания нашего процессуального противника в нарушении наших прав, в нарушении (с его стороны) действующего законодательства, в превышении полномочий, в неправильном толковании норм права, в отсутствии оригинала документа и т.д. и т.п.

Третья цель имеет стратегическую «подкладку». Ее смысл в том, чтобы отразить в протоколе судебного заседания такие ответы представителя противной стороны, которые в последующем (на других этапах судебного разбирательства) обернутся непреодолимыми доказательствами против нее же.

 

ОТРАЖАЕМ ПОПЫТКИ ЗАТКНУТЬ НАМ РОТ

Суд будет мешать нам это постановку вопросов. Будет обрывать нас: «Мы все уже выяснили…». Но мы упрямо едем прямо на «Динамо»

- Прошу прощения, уважаемый суд, но ст. 35 ГПК РФ не ограничивает право задавать вопросы, напротив, в указанной норме права используется словосочетание «по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам». Это значит,

1)законодатель считает нормальным, что вопросы могут возникать;

2)совершенно не важно, если кому-то тот или иной вопрос покажется малозначительным; раз употреблено словосочетание - ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ, - то участник дела вправе поставить противной стороне эти вопросы

3)Мы уже выяснили, что заявленный иск является заведомо неосновательным, такой иск не подлежит принятию. Поэтому вопросов будет много…

Настоятельно прошу разрешить дать возможность выяснить существенные обстоятельства по делу

ПАКУЕМ ВОПРОСЫ в ВЕЖЛИВУЮ ФОРМУ

Суд вправе оборвать нас, если вопросы задаются в грубой форме. Зачем же давать суду такой повод? Это же нетрудно облечь вопросы в вежливую, даже сверхвежливую оболочку:

- уважаемый представитель истца, мне понятна ваша тревога по поводу…, но все же в интересах правильного разрешения дела очень прошу вас прояснить …

- правильно ли я понимаю, что….?

- извините мою непонятливость, но вот здесь без ваших пояснений не обойтись…. Прошу пояснить, что вы понимаете под словами….

- наверное, у нас разные источники информации, поэтому разные цифры … Если вас не затруднит, поясните, пожалйста, откуда у вас цифровое значение …

- свое право на … уважаемый представитель истца объяснил …. Но хотелось бы получить ссылку на положение закона в подтверждение этой позиции, если, конечно, в законе есть такая норма…

ОГРЫЗАЕМСЯ, если НАМ МЕШАЮТ

Каждый из нас помнит “Войну и мир”: идет сражение, главнокомадующий своим единственным глазом смотрит в подзорную трубу. Ему важно оценить ход битвы. Если надо - переключить огонь батарей или дать команду к отступлению на запасную позицию. А может, выдвинуть из засады резервный полк. Одним словом, ситуация требует вмешательства, чтобы не допустить разгрома.

Точно в таком же положении находится судья. Он видит обоими глазами, как под давлением наших вопросов рушится позиция нашего противника. И судья сначала полегоньку, а потом всей мощью начнет оказывать нашему неприятелю свою поддержку.

В чем это может выражаться?

- Судья начинает отводить вопросы… Вам уже ответили… Или: этот вопрос не относится к предмету иска.

- Судья начинает перебивать нас своими вопросами, в которых содержатся подсказки нашему противнику.

- Судья начинает отвечать на наши вопросы вместо участника дела.

- Судья начинает читать нам мораль: вы же на платите …

И когда это случится, непременно улыбнитесь: ведь все идет по плану. Так что по тому же плану дайте резкий отпор с использованием нашего арсенала в виде извлечений из КОДЕКСА СУДЕЙСКОЙ ЭТИКИ, утв. 19 декабря 2012

Судья долже н … в любой ситуации сохранять личное достоинство, дорожить своей честью, избегать всего, что могло бы умалить авторитет судебной власти и причинить ущерб репутации судьи

(ч.1 ст. 6)

Судья при исполнении своих обязанностей по осуществлению правосудия должен исходить из того, что судебная защита прав и свобод человека и гражданина определяет смысл и содержание деятельности органов судебной власти. (ч.1 ст. 4)

 

Судья вправе требовать от лиц, участвующих в деле, и иных участников процесса воздерживаться от проявления пристрастности или предубеждения в отношении любого лица, за исключением тех случаев, которые связаны с установлением фактических обстоятельств, имеют правовое значение для предмета судебного разбирательства и могут быть законным образом оправданы. (ч.3 ст. 10)

Судья должен соблюдать высокую культуру поведения в процессе, поддерживать порядок в судебном заседании, вести себя достойно, терпеливо, вежливо в отношении участников процесса и других лиц, присутствующих в судебном заседании. (ч.7 ст. 11)

ВЫВОДЫ И РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Кто считает, что только суд должен задавать вопросы, тот проиграл дело до начала слушания. Мы с вами задаем вопросы. Это нам, а не суду, нужны ответы противной стороны, чтобы их использовать как доказательство нашей правоты

2. Задавание вопросов – это искусство. Искусством надо овладевать. Надо старательно изучить технологические тонкости этого искусства. Кто не научился задавать вопросы – тот проиграл.

Очень ВАЖНЫЙ сектор юриспруденции.
Т.к. действия суда ИЗНАЧАЛЬНО носят характер нарушения
ГПК на стадии
- ПРИНЯТИЯ иска к производству суда,
- возбуждении гражданского дела,
- назначении подготовки,
- извещения участника повесткой и направлении ему
процессуальных документов по делу
- о "проведении" подготовки по делу
- о приобщении письменных документов по делу не имеющих
признаков письменных документов и без представления
суду оригиналов док-в и надлежащим образом заверенных
копий для участников по делу и 3-м лицам

Стоит ОСОБО обратить внимание на НАВОДЯЩИЕ вопросы,
которые суд задаёт, задавал, или собирается задать стороне,
и упреждать такие "вопросы" суда своими.

Уточняющие, но не повторяющиеся, вопросы стороне, в случае
НЕОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос.

Обязательность наличия письменной формы вопросов для отсекания попыток суда снять якобы "повторяющийся" вопрос -
"... Извините у меня всё записано... и ответы тоже... "

Провокационные вопросы суда Ответчику, которые не являются предметом иска (требованиями) и основаниями, которые суды любят задавать неискушённым ответчикам. Например:
- у Вас дома вода есть?

Есть? Значит пользуетесь!
Но данный вопрос не имеет отношения к
предмету иска, т.к. истец не просил суд установить, есть ли вода у Ответчика

А тепло есть? Да!? Значит пользуетесь...))
Так в решении и запишем.)))
Т.е. суд выходит за пределы иска своими
вопросами с целью сформировать ответами Ответчика своё уже готовое решение.

Поэтому и вопросы суд задаёт провокационные Ответчику, не имеющие отношения к предмету
и основанию иска, а истцу задаёт НАВОДЯЩИЕ вопросы.

Это указывает, что суд УЖЕ пришёл к решению или оно уже написано.

Но это для тех, кто хочет понять позицию суда
в ходе процесса.

Лохам это не надо. Лох платит всегда.

ПРИМЕР №2. Минное поле «УТВЕРЖДЕНИЕ ТАРИФОВ»

Определением Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 11 ноября 2014 г. N 5-КГ14-92 сформирована правовая позиция для разрешения споров о задолженности по жилищным услугам. Согласно этого, в какой-то мере, “судьбоносного” документа, все суды обязаны включать в круг обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, вопросы:

- какие тарифы применялись истцом при расчёте платы за содержание и ремонт жилых помещений,

- кем они утверждены,

- основания их применения.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70698784/#ixzz3m0MJoZqJ

Специально выделяем вопрос: КЕМ УТВЕРЖДЕНЫ?

 

Постановкой своих вопросов мы будем добиваться таких выводов:

- при расчёте платы за содержание и ремонт жилых помещений – по словам представителя противной стороны – применялись тарифы, принятые органом местного самоуправления, в Постановлениях от (дата) №; от (дата) №, ловеденных до сведения населений публикацией в газете от (дата). Существенно, что эти тарифы никакого отношения к общему имуществу нашего дома не имеют. Доказательств противного нашим процессуальным оппонентов представлено не было;

- тарифы никем не утверждены. Противная сторона не представила документа об утверждении каких-либо тарифов;

- никаких основания для их применения нет. Противная сторона не представила таких оснований.

 

И особый акцент сделаем на отглагольном существительном “УТВЕРЖДЕНИЕ”. Например, так:

Согласно ГОСТ 7.0.8 – 2013 «Система стандартов… Термины и определения» «утверждение документа» - это cпособ придания документу правового статуса. Но противной стороной не представлены тарифы на жилищные услуги, утвержденные каким-либо органом управления или должностным лицом; не существует документа под названием «Тариф для дома №…»; не существует грифа «утверждаю» на таком документе; не существует лица, которое утвердило «Тариф для дома №… по ул….). Между тем Определением … (см начало этого параграфа)

ПРИМЕР №3. Минное поле “ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ и УСЛУГ”

Начинка для мин

Жилищное законодательство устанавливает обязательное правило формирования цены жилищных услуг на основании принятых собранием трех документов –

1)перечня услуг и работ,

2)условий их оказания (например, периодичность выполнения) и

3)размера финансирования каждой позиции из перечня услуг и работ.

Так “Правилами содержания общего имущества...,” утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 №491 в пункте 35 определено:

"размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ",

а в пункте 17:

"собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования ".

Постановлением Правительства №731 утвержден Стандарт раскрытия информации о деятельности управляющих организаций в сфере ЖКХ. Согласно пункта 6 Стандарта любой собственник помещений в доме вправе получить в открытом доступе информацию в полном объёме о стоимости работ (услуг) с указанием: описания содержания каждой работы (услуги), - периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги),

Добавим письмо Минрегионразвития от 14.10.2008 г. № 26084-СК/14, в п.3 которого разъясняется:

“законодательство Российской Федерации не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей или подрядной организацией перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, условий их оказания и выполнения, а также размера их финансирования. Эти положения должны быть согласно ч. 3 ст. 162 и ст. 164 Жилищного Кодекса указаны в заключённых договорах ".

Триада: перечень услуг и работ, условия их оказания и размер финансирования по каждому виду услуг и работ – является основой для определения РАЗМЕРА ПЛАТЫ за жилое помещение.

Но в рассматриваемом споре истец не представил никаких доказательств соблюдения порядка формирования перечня работ и услуг, установления цены на каждый вид работ, принятия сметы доходов и расходов постатейно на ежегодных собраниях. В стремлении предъявить к оплате неизвестно какие объемы работ по неизвестно каким ценам явно просматривается желание обойти порядок, установленный жилищным законодательством.

 

При таких условиях принятие к рассмотрению иска, а тем более его разбирательство расцениваются как дерзкий вызов закону, поскольку

“Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью … (злоупотребление правом)” (ч.1 ст. 10 ГК РФ)

 

Примерные вопросы для заталкивания на минное поле

- Уважаемый представитель истца, могли бы вы пояснить, какие именно работы и услуги входят в категорию жилищные услуги (или работы и услуги по Содержанию и ремонту общего имущества многоквратирного дома)

- Бла-бла-бла

- (идем на помощь, а как же!) Может быть, существует документ о составе Перечня работ иуслуг? Может быть какой-ото орган рассматривала и утвердил такой Перечень?

- Бла-бла-бла

- Так что получается? Ваша организация исполняет те работы, которая сама для себя пожелает? Это вы считаете доказательством?

- ?????? (Молчание ягнят)

- Позвольте я переформулирую вопрос. Сколько работ и услуг выполняет ваша организация? Общее число?

- Ну… Мне неизвестно. Все работы, которые положено.

- Какие подъезды вошли в перечень косметического ремонта подъездов? Какие именно инжеоерные коммуникации по Перечню долбжны быть отремонтированы? Какие приборы или арматура должны были быть заменены?

- ?????? (Молчание ягнят)

- Настоятельно прошу дать конкретный ответ: есть Перечень работ и услуг или нет?

- (Камушек в адрес суда) Суд назначил дело к разбирательству после того, как признал дело подготовленным. Это значит, все доказательства в деле. Я категорически против отложения слушания дела. Истец признал, что вообще нет никаих доказательств никакой задолженности, а выставляемы счета ничем не обоснованы. Из ответов на вопросы стало ясно, что иск абсолютно неосновательный. Поэтому я ограничусь заданными вопросами

(Суд: С вопросами закончили. Что желает пояснить ответчик?)

 

ПРИМЕР №4. Минное поле “РАСЧЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТИ”

Обслуживающие коррумпированную сферу ЖКХ суды с охотой опираются на любые Справки или Ведомости, якобы подтверждающие образование задолженности. При этом не стыдятся писать в своих судебных решениях:

Расчет проверен. Суд находит его правильным, соответствующим нормативам и тарифам, установленным для города Урюпинск. Ответчик альтернативного расчета не представил.

Опровергать такой вывод довольно сложно, если в деле нет доказательств ничтожности этих “расчетов”. Приходится изобретать специальный сценарий:

- Если возможно, поясните, пожалуйста, откуда взялась сумма неоплаты?

- Расчет приложен.

- Прошу извинения, расчета не вижу. Может быть, мое зрение виновато: расчета почему-то не вижу.

- В приложении № – выписки из лицевого счета, в приложении № - расчетная ведомость.

- Наверное, я неясно выразился. Я прошу показать РАСЧЕТ, а не ВЫПИСКИ, РАСЧЕТ, а не ВЕДОМОСТЬ…

- Другого расчета у меня нет.

- (К суду артистично) Только что в суде прозвучало признание, что расчета нет. Его не существует! (Очень важно отразить это признание в протоколе судебного заседания!). (К истцу) Значит ли это, что суммы задолженности проставлены произвольно?

- Нет, конечно. У нас есть бухгалтерия. Все посчитано правильно. Документ подписан главным бухгалтером.

- В Ведомости, подписанной главным бухгалтером, нет формулы расчета, нет пояснения откуда взялись данные для расчета, не приложены таблицы исходных данных. И даже не указано, где искать исходные для расчета данные… (К судье) Прошу объявить технический перерыв и предложить истцу представить РАСЧЕТ за время перерыва. Законодатель требует, чтобы в исковом заявлении непременно был “ расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм” (пункт 6 части 2 статьи 131 ГПК РФ).

Суд может даже поставить на обсуждение ходатайство, после чего благополучно безмотивно отклонит его.

Ничего страшного. Зарубка сделана, Через очень короткое время напомним судье второй раз: расчета нет; а подпись бухгалтера вообще никакого значения не имеет.

СПРАВКА:
В ст. 132 ГПК РФ указано “К исковому заявлению прилагаются: … расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем …”

С жилищно-коммунальными услугами НЕ СОГЛАСЕН.
Считаю, что надо было:
- ненавязчиво уточнить, что входит в жилищные и что в комм
услуги и идти ДАЛЬШЕ, руководствуясь принципом: " нашёл -
не показывай НИКОМУ "что" нашёл - потом порадуешься".

Это временная пиар акция, которая должна быть заявлена
под занавес процесса - на стадии реплик.
Если заявлять об этом на стадии задавания вопросов, то
Вы отдаёте свой козырь по неправильному предмету иска

во-1-х, стороне истца, чтобы он сделал в суде заявление
об уточнении исковых требований или изменении предмета
иска, что позволит истцу исправить свой ляп

во-2-х, в исправлении этого "ляпа" истца сильно
заинтересован судья - т.к. это именно он принял иск с
такими требованиями и именно он вынес определение
СУДА, что заявление соответствует ВСЕМ требованиям
ст.ст. 131, 132 ГПК

А отыгрывать назад суду ЗАПРЕЩЕНО законом: суд
принявший решение, а определение это тоже решение, в том
смысле, что все они являются постановлениями суда ст.14
ГПК,

... поэтому сразу будет сделана простая "фигура" - внимательно следите за руками.
Судья подаст знак истцу, который вы можете не заметить (та же СМС, да же не напрямую, а через секретаря) и тот запросит технический перерыв, после которого внесёт нужные суду изменения или уточнения....

Всё! Судья снял себя ("ляп") с позорного столба к которому
Вы его прибили пластилиновыми гвоздями.

В отдали часть своей (возможной) победы истцу+судье не нужным пиарходом.

Нашли нарушение в доках и иске истца - молча проглотили.
Выложите на стадии реплик.

А вот секвестирование Вы похоже упустили.

Что это такое?
Вопросы ОБРЕЗАНИЯ для истца.
Не только нужная, но полагаю ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вещь

Часть IV. ВОПРОСЫ, КАК ИНСТРУМЕНТ УДЕРЖАНИЯ ИНИЦИАТИВЫ

это последняя 4 часть цикла "Большой вопрос"

начало здесь

http://maxpark.com/community/6283/content/5214502

http://maxpark.com/community/6283/content/5214504

 

 

4.1.ПЕРВАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ задать вопросы предоставляется сразу после ОБЪЯСНЕНИЯ ИСТЦА на стадии «ОБЪЯСНЕНИЯ СТОРОН». В ГПК РФ мельком отмечено

Лица, участвующие в деле, вправе задавать друг другу вопросы (ст. 174 ГПК РФ)

После объяснения противника мы можем просто отсидеться и вопросов не задавать – нам же все понятно… Можем задать парочку незначительных, просто так, чтобы обозначить свое присутствие. А можно воспользоваться своим правом, что называется “на полную катушку”

Как правило, представитель истца в своем Объяснении старается скороговоркой сообщить суду то, что уже написано в Исковом заявлении. Поэтому ожидается, что вопросы будут по размеру взыскиваемой суммы или по периоду взыскания.

Но мы предпринимаем неожиданные действия. Лиддел Гарт, автор “Стратегии непрямых действий”, на основе обобщения войн, случившихся за тысячу лет на земном шаре, пришел в выводу: “ Неожиданные действия не могут гарантировать успех. Однако они гарантируют лучшие шансы на успех”.

Поэтому мы задаем вопросы в самых неожиданных для противной стороны направлениях.

Пока нас не “раскусили”, мы можем получить и “ПРИЗНАНИЯ”, и на “ПОДРЫВ” некоторых оснований иска. Но после этого наш неприятель будет настороже. Но мы свою тактику все равно будем применять

ПРИМЕР ЗАХВАТА ИНИЦИАТИВЫ С ПОМОЩЬЮ ВОПРОСОВ

Рассматривается дело по нашему иску о признании "Уведомления" управляющей организации недействительным. В "Уведомлении" сообщается о намерении заблокировать каналицию, если не будет погашена задолженность по "жилищным и коммунальным услугам". В суд представлен Договор с местным "Водоканалом", в котором организация названа "Исполнителем". По поведению суда догадались, что этот договор мобжет стать основанияем для при знания управляющепй организации "исполнителем коммунальных услуг", а у исполнителя коммунальных услуг по "Правилам", утвержденными Правительством РФ №354, есть право на ограничение и приостаноление коммунальных услуг. Чтобы сосрвать планы противника разработан следующий сценарий

 

А. НАПРАВЛЕНИЕ ВОПРОСОВ ВОДОКАНАЛУ: "А ЕСТЬ ли ЗАДОЛЖЕННОСТЬ?"

- Уважаемый свидетель, я оплачиваю комунальные услуги тем, кто их оказывает. Вот квитанционная книжка! КАКИЕ ко МНЕ ПРЕТЕНЗИИ?

- бла-бла-бла

- Прошу ответить одним словом - есть ли у меня задолженность ЗА ВОДООТВЕДЕНИЕ по состоянию на 28 декабря 2015? ДА или НЕТ… Имейте в виду, что я воспринимаю обвинение в задоженности как посягательство на мое доброе имя

- (Обиженно) Нет задолженности

- (К суду) На основании ч.2 ст. 230 ГПК РФ участники дела вправе ставить перед судом вопрос о внесении в протокол судебного заседания сведений об обстоятельствах, которые они считают существенными для дела. Ходатайствую о внесении в протокол такогосущественного обстоятельства КАК ПРИЗНАНИЕ ОТСУТСТВИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ по ВОДООТВЕДЕНИЮ

 

Б. НАПРАВЛЕНИЕ ВОПРОСОВ ВОДОКАНАЛУ: "ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ"

- Уважаемый свидетель, вам, наверное, известно, что мошенники в сфере ЖКХ стараются уклоняться от заключения договора управления. Что вам известно о заключении договора управления в нашем доме?

- (суд, скорее всего, снимет вопрос)

 

СПРАВОЧНО

Согласно п. 9 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 № 354,

Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме с управляющей организацией

- Уважаемый свидетель, вы видите по реакции суда, что своим вопросом мы коснулись запретной темы…

Ставлю вопрос в иной форме: с какой стати вдруг в феврале 2016 вы заключили договор водоснабжения и водоотведения с УК? Была заявка c приложением Договора управления?

- бла-бла-бла

- Уточняю вопрос: что было приложено к заявке в обоснование права на заключение договора ресурсоснабжения?

- бла-бла-бла

- Прошу ответить одним словом - БЫЛ ли ПРИЛОЖЕН к ЗАЯВКЕ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ? ДА или НЕТ?…

Имейте в виду, что ваши слова могут быть проверены - а вы дали подписку

- (После долгой паузы, надувшись) НЕТ

- (К суду) На основании ч.2 ст. 230 ГПК РФ прошу огласить записанный в протоколе судебного заседания мой вопрос и ответ на него в протоколе судебного заседания

- (Суд полезет на стенку)

ПОЧЕМУ ЭТО ВАЖНО?

Согласно п. 4 “Правил, обязательных при заключении управляющей организацией … договоров с ресурсоснабжающими организациями”, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 года N 124, условием обращения управляющей организации в ресурсоснабжающую организацию с заявкой на заключение договора ресурсоснабжения является договор управления многоквартирным домом,

Согласно пункта 5 названных Правил для исполнителя в лице управляющей органиазации предусмотрены жесткие сроки направления заявки о заключения договора ресурсоснабжения:

“не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом …”

Из приведенных норм права однозначно следует, что договор ресурсоснабжения заключается П ОСЛЕ заключения договора управлени я. Таким образом, заключение договоров ресурсоснабжения в отсутствие договора управления домом не только явно свидетельствует о действиях в обход закона, но и может служить основанием для признания ресурсоснабжающих организаций соучастниками уголовно наказуемого деяния, предусмотренного ст. 159 УК РФ

 

В. НАПРАВЛЕНИЕ ВОПРОСОВ: "ДОГОВОР РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ "

- Прошу пояснить, почему вы заключили договор, если со стороны управляющей организации не был представлен Договор управления?

- Потому что оплачивать услуги положено в силу закона

- По оплате не было вопроса. Вам все, что положено, уплачено. Ставлю вопрос в упрощенной формулировке. Вы знали, что управляющая организация обязана приложить договор управленияпри заключении договора водоснабжения и водоотведения

- (Ожидается ответ) Совсем не обязательно

- Наверное, вы знакомы с Правилами,обязательными при заключении управляющей организацией … договоров с ресурсоснабжающими организациями”, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 года N 124. Почему вы считаете что пункт 4 не подлежит исполнению?

- Не помню о чем этот пункт

- С позволения суда напомню - согласно п. 4 “Правил, условием обращения управляющей организации в ресурсоснабжающую организацию с заявкой на заключение договора. Хотелось бы получить ваш ответ - почему приняли заявку без приложенного договора управления?

- бла-бла-бла

- А теперь вопрос по пятому пункту - почему не исполнили требования пункта 5 Правил (ПП-124)?

- Не помню, о чем этот пункт

- Напоминаю - согласно пункта 5 названных Правил для исполнителя в лице управляющей органиазации предусмотрены жесткие сроки направления заявки о заключения договора ресурсоснабжения:

“не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом …”

- (Растаптываем) Мой вопрос: вы сознательно нарушили требования закона или по незнанию?

-(Суд вмешается: давайте никого не будем оскорблять!)

- Возражаю против нарушения моих процессуальных прав. У меня вопрос НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ПРИСУТСТВУЮЩИЙ ЗДЕСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРГАНИЗАЦИИ НАРУШАЛ ЗАКОН? От его ответа зависит, по какой уголовной статье ему удобнее будет отвечать за свои деяния

Г. НАПРАВЛЕНИЕ ВОПРОСОВ: "АБОНЕНТ" против "ИСПОЛНИТЕЛЯ"

Правовая база: Согласно Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении" (416-ФЗ)

- юридическое лицо, заключившее или обязанное заключить договор холодного водоснабжения и (или) договор водоотведения или единый договор холодного водоснабжения и водоотведения называется абонент (п.1 ст.2);

- водоснабжением называется комплекс, включающий
водоподготовку, транспортировку и подачу питьевой воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения (холодное водоснабжение) (п.5 ст.2)

- к общим принципом государственной политики в этой сфере относится обеспечение равных условий доступа абонентов к водоснабжению и водоотведению

(п.7 ч.2 ст. 3)

В поименованном законе установлено, что утверждение типового единого договора холодного водоснабжения и водоотведения относится к полномочиям Правительства Российской Федерации (п.1 ч.1 ст.4). В свою очередь в Типовом договоре, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 №645,

указано, что он заключается с Абонентом

 

Вопросы

- Вы знакомы с Типовым договором водоснабжения и водоотведенения, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 №645?

- Конечно

- Значит вам известно, что он заключается с Абонентом. Тогда вопрос: Почему вы пошли на нарушение Требований Постановления и в договоре с ООО УК "Магистраль" присвоили этой организации совершенно иной статус "Исполнитель"?

- Это одно и тоже

- Нет. Огромная разница… Ведь эта организация надеется убедить суд, что она является исполнителем коммунальных услуг именно потому, что в нарушение закона в вашем договоре написано "исполнитель". Прошу уточнить - что имелось в виду под словом "исполнитель", "абонент" или "исполнитель услуг"?

- (На случай, если скажет - "Исполнитель услуг") Раз управляющая организация является исполнителем услуг, готовы ли вы вернуть неосновательноеобогащение в виде платы по квитационной книжке ООО УК "Магистраль"?

- (К суду) На основании ч.2 ст. 230 ГПК РФ участники дела вправе ставить перед судом вопрос о внесении в протокол судебного заседания сведений об обстоятельствах, которые они считают существенными для дела. Ходатайствую о внесении в протокол такого существенного обстоятельства КАК ГОТОВНОСТЬ ПЕРЕДАТЬ ВСЕ ПОЛУЧЕННОЕ от МЕНЯ ОРГАНИЗАЦИИ, которая по всем признакам не сегодня, так завтра станет БАНКРОТОМ

Методическое пособие для

Протестных неплательщиков

 

Содержание

1. Элементарные представления о “ВОПРОСАХ” и “ОТВЕТАХ”

Получение “следов”, позволяющих истолковывать их как ПРИЗНАНИЯ

3. Завлечение на “МИННЫЕ ПОЛЯ”

ВОПРОСЫ, как инструмент удержания инициативы

Заключение

часть I. ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о “ВОПРОСАХ”

1. 1. К ЧЕМУ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ?

Мы располагаем различными процессуальными средствами, обеспечивающими защиту наших интересов в рамках судебного процесса. Напомним, мы имеем право: заявлять ходатайства, представлять доказательства, участвовать в исследовании доказательств, приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, давать объяснения суду в устной и письменной форме и задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле. Мы обязаны активно использовать предоставленные возможности, если намерены выиграть, или, по крайней мере, нанести максимально возможный урон противнику

 

При этом ставятся следующие цели

Первая состоит в том, чтобы морально давить нашего процессуального оппонента: и тут у него не ладится с законом, и там… Вынудить его искать, что называется “пятый угол”, чтобы потом, ссылаясь на противоречивые и нелепые ответы, доказывать несостоятельность правовой позиции противной стороны.

Вторая состоит в получении признания нашего процессуального противника в нарушении наших прав, в нарушении (с его стороны) действующего законодательства, в превышении полномочий, в неправильном толковании норм права, в отсутствии оригинала документа и т.д. и т.п.

Третья цель имеет стратегическую «подкладку». Ее смысл в том, чтобы отразить в протоколе судебного заседания такие ответы представителя противной стороны, которые в последующем (на других этапах судебного разбирательства) обернутся непреодолимыми доказательствами против нее же.