Запись беседы заместителя народного комиссара иностранных дел СССР в . П. Потемкина с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом

/ июля 1939 г. Секретно

Я объяснил Шуленбургу, приглашенному ко мне на 16 час, что предметом нашего разговора будет вопрос об освобождении из испанского плена группы моряков из экипажа «Комсомола», капитана «Цюрупы» Соловьева и еще двух лиц, находящихся в испанском концлагере, [в обмен] на германских граждан, арестованных или отбывающих наказание в СССР³⁵.

Ознакомившись с перечнем германских граждан, которых мы в порядке обмена на наших людей согласны были бы освободить и выдворить из СССР, Шуленбург заметил, что число этих германских граждан представляется ему недостаточным. Я возразил послу,'что мы отвергаем начало арифметического равенства при предполагаемом обмене ни в чем не повинных советских граждан, захваченных испанцами, на германских подданных, совершивших в СССР политические преступления. При этом я обратил внимание Шуленбурга на то, что все семь немцев, поименован-

514

ных в нашем перечне, перечислены в списке шестнадцати лиц, врученном мне в свое время самим послом. Шуленбург по своему обыкновению довольно быстро согласился с этими доводами, заявив, что сам он не расположен спорить ни из-за числа обмениваемых немцев, ни из-за их персонального перечня, он лишь с сожалением констатирует, что в переданном ему мною перечне отсутствует Ниман с женой, о которых столько раз ходатайствовало германское посольство. На это я заметил, что Ниман является советским гражданином и против выезда его из СССР в Германию возражают компетентные органы.

Шуленбург попросил объяснить, почему в перечне лиц, в освобождении которых из испанского плена мы заинтересованы, имеется чехословацкий гражданин Бойко Николай. Я объяснил, что в числе чехосло-ваков, переселившихся в СССР в недавнее время, имеются близкие родственники Бойко, которые ходатайствуют о его освобождении и о разрешении для него также устроиться в СССР. Нами признано возможным удовлетворить эту просьбу.

Шуленбург обещал немедленно сообщить в Берлин о нашем предложении. Со своей стороны я дал обещание послу сегодня же препроводить ему уточненный перечень тех десяти лиц, в освобождении которых из испанского плена мы заинтересованы.

В дальнейшей беседе Шуленбург по собственной инициативе вернулся к своему последнему разговору с т. Молотовым*. По словам посла, он кое-чего не досказал т. Молотову о том тройственном соглашении — Германия — Италия — Япония⁶⁴, в котором т. Молотов видит проявление антисоветского курса внешней политики Германии. Об этом договоре Шуленбургу несколько раз пришлось говорить с фон Риббентропом при своем последнем посещении Берлина. Фон Риббентроп вполне определенно заявлял послу, что указанный договор никогда не был направлен против СССР как государства. Он предусматривал лишь организацию своего рода идеологического фронта для борьбы с интернациональный течением, в котором три правительства усматривали опасность для существующего социального и политического строя. С течением времени и в соответствии с меняющейся международной обстановкой тройственный договор отошел от своей первоначальной базы: в настоящее время он приобрел ясно выраженный антианглийский характер. Об этом фон Риббентроп говорил с Шуленбургом вполне откровенно. Посол хотел бы обратить на это и наше внимание.

Я задал послу вопрос, действительно ли германское правительство рассматривает Великобританию как своего врага. Шуленбург ответил, что такая точка зрения является в Германии господствующей. Сам он, впрочем, не вполне ее разделяет. Он не видит, почему бы Англия стремилась наносить удары Германии или создать вокруг нее кольцо враждебных стран. Но фон Риббентроп настроен против Англии. Наоборот, к СССР он относится как к государству, с которым Германия могла бы поддерживать отношения дружественного сотрудничества. Фон Риббентроп развивал Шуленбургу весьма широкие планы установления такого сотрудничества не только между Германией и СССР, но и между Советским Союзом и Японией. Эта идея не представляется Шуленбургу утопической. Он считает, что Япония слишком далеко втянулась в войну с Китаем. Все более осложняются и ее взаимоотношения с Англией, Соединенными Штатами и Францией. При таких условиях с ее стороны было бы безумием затевать

* См. Год кризиса...— Т. 2 — Док. 442.

33*

515

конфликт с СССР. По крайней мере в Германии убеждены, что военный потенциал Японии в отношении СССР уже сейчас слишком незначителен. Фон Риббентроп пробовал говорить с японским послом в Берлине Осимой* на тему о нормализации отношений и сотрудничестве между Германией, СССР и Японией. По словам министра, он убедился, что в Японии предстоит еще провести некоторую работу, чтобы убедить японцев в возможности реализовать такой план. Тем не менее значительнейшая часть последнего, то есть сближение Германии с СССР, представляется фон Риббентропу и самому Шуленбургу отнюдь не неосуществимой.

В ответ на явно провокационную болтовню Шуленбурга я ограничился сухим замечанием, что ничто не мешает Германии доказать серьезность своего стремления улучшить свои отношения с СССР. Что касается Японии, то до сих пор она делала все, чтобы продемонстрировать свою враждебность нашей стране.

В заключение Шуленбург мне рассказал, что один из небольших чиновников берлинского аусамта был свидетелем разговора японского посла с Астаховым о предполагаемой поездке Осимы в Москву. Посол спрашивал у нашего поверенного в делах, выдаст ли он ему въездную визу для такого путешествия. Астахов ответил, что вопрос этот должен быть поставлен в официальном порядке, и, со своей стороны, осведомился, с какой целью предполагает Осима ехать в Москву. Посол ответил, что политической цели его поездка Не имеет, но что СССР и Москва, естественно, интересуют его как политического деятеля. По словам Шуленбурга, он спрашивал у Того в Москве, знает ли он о намерении Осимы приехать сюда. Того не скрыл своего удивления и заявил, что не понимает, что будет делать Осима в Москве. В связи с этим Шуленбург напомнил со смехом, что Того не может питать к Осиме расположения. Осима выжил Того из Берлина после того, как весьма удачно провел в Берлине важнейшие политические переговоры.

В. Потемкин

АВП РФ, ф. 011. on. 4, п. 24. д. 7, л. 110 — 114.