Берроуз: Только политики утверждают то, что думают, и это так. Возьми такого человека, как Гитлер — он никогда не менял своего мнения. — КиберПедия 

Двойное оплодотворение у цветковых растений: Оплодотворение - это процесс слияния мужской и женской половых клеток с образованием зиготы...

История развития хранилищ для нефти: Первые склады нефти появились в XVII веке. Они представляли собой землянные ямы-амбара глубиной 4…5 м...

Берроуз: Только политики утверждают то, что думают, и это так. Возьми такого человека, как Гитлер — он никогда не менял своего мнения.

2023-01-01 18
Берроуз: Только политики утверждают то, что думают, и это так. Возьми такого человека, как Гитлер — он никогда не менял своего мнения. 0.00 из 5.00 0 оценок
Заказать работу

Берроуз: Я тоже.

 

Боуи: Я не вполне уверен, меняю ли я свои взгляды, или просто лгу. Это где-то посередине. Я не то чтобы лгу, я все время меняю свое мнение. Люди постоянно повторяют мне вещи, которые я говорил, и я отвечаю, что ничего такого не имел в виду. Вы же не можете стоять на одном месте всю свою жизнь.

 

Берроуз: Только политики утверждают то, что думают, и это так. Возьми такого человека, как Гитлер — он никогда не менял своего мнения.

 

Боуи: Nova Express действительно напомнил мне альбом Ziggy Stardust, который я собирался сделать в виде театрального представления. Оно содержит сорок действий, и было бы здорово, если бы и роли и актеры, которые выучат действия, и мы все перемешаем их в шляпе в день представления и просто исполним те сцены, которые выпадут. Я позаимствовал это у тебя, Билл… и это может меняться каждый вечер.

 

Берроуз: Это очень хорошая идея, визуальный cut - up в различной последовательности.

 

Боуи: Я остываю очень быстро, и это могло бы дать немного новой энергии. Я принадлежу скорее к старой школе, считающей, что когда артист делает свою работу, она не дольше его… Я просто вижу, что люди делают из этого. Вот почему телевизионный продукт “Ziggy” должен превзойти ожидания людей в их представлении о том, чем являлся “Ziggy”.

 

Берроуз: А ты не мог бы объяснить этот свой образ Ziggy Stardust? Насколько я понимаю, он должен что-то сделать с миром, находящимся накануне разрушения в течение ближайших пяти лет.

 

Боуи: Остается пять лет до конца света. Было объявлено, что миру придет конец из-за отсутствия природных ресурсов. Ziggy оказался в положении, когда все дети имеют доступ к вещам, которые, по их мнению, они хотят. Старики потеряли связь с реальностью, и дети оказались предоставлены сами себе, чтобы разграбить все. Зигги был в рок-н-рольной группе, но детей больше не интересовал рок-н-ролл. Чтобы играть его нет электричества. Советник Ziggy сказал ему собирать новости и петь их, потому, что новостей больше не было. Ziggy делает это, и новости ужасны. All the Young Dudes — это песня о таких новостях. Это не гимн юности, как думают люди. Совсем наоборот.

 

Берроуз: Откуда пришла эта идея о Ziggy, и эта идея о пяти годах? Разумеется, истощение природных ресурсов не приведет к концу света. Результатом этого будет коллапс цивилизации. И это сократит население где-то на три четверти.

 

Боуи: Совершенно верно. Это не приведет к концу света для Ziggy. Конец света наступит, когда прибудут множества. В действительности они — черная дыра, но я сделал их людьми, потому что было бы очень трудно объяснить черную дыру на сцене.

 

Берроуз: Да, черная дыра на сцене была бы неслыханной тратой. И она могла бы продолжить представление, первым делом поглотив Шафетсбери Авеню.

 

Боуи: Ziggy было сказано во сне множествами написать о пришествии звездного человека, и он написал песню Starmen, которая стала первой новостью, внушающей надежду, которую услышали люди.

 

Звездные люди, о которых он говорит, зовутся множествами, и они являются путешественниками сквозь черные дыры. Ziggy рассказывал об этом изумительном звездном человеке, который спуститься, чтобы спасти Землю. Они прибудут куда-то в район Гринвич Виллидж. Им нет дела до мира, и они из тех кто не будет терпим к нам. Им просто случилось оказаться в нашей Вселенной после прыжка через черную дыру. Вся их жизнь — это путешествие из Вселенной во Вселенную. В сценическом шоу, один из них напоминает Брандо, другой — черный житель Нью-Йорка. У меня даже есть один по имени Куинни, Большая Лиса.

 

Теперь Зигги начал верить во все это сам и думает о себе, как о пророке будущих звездных людей. Он возносит себя к невероятным духовным вершинам и поддерживается своими последователями. И когда множества прибудут, они возьмут кусочки Зигги, чтобы сделать себя реальными, потому что в своем исходном состоянии они являются анти-материей и не могут жить в нашем мире. И они разорвут его на части на сцене во время песни Rock ' n ' Roll Suicide. Как только Зигги умрет на сцене, множества возьмут его составные части, и сделают себя видимыми. Это научно-фантастическая фантазия сегодняшнего дня, и это то, что буквально засело у меня в голове, когда я прочитал Nova Express, которая была написана в 1961 году. Может быть, мы Роджерс и Гаммерштейн семидесятых, Билл!

 

Копетас: Как насчет любви?

 

Берроуз: Тьфу.

 

Боуи: Я не слишком ловко чувствую себя со словом “любовь”.

 

Берроуз: Я тоже.

 

Боуи: Я уже говорил, что влюбиться было бы здорово, и это время для меня не было похоже ни на какое другое. Я отдавал слишком много времени и энергии другому человеку, и они делали для меня то же самое, мы начали буквально сжигать друг друга. И это то, что называется любовь… мы решаем поставить все наше состояние на другого человека. Это похоже на два пьедестала, каждый хочет быть тем, другим пьедесталом.

 

Берроуз: Я не думаю, что “любовь” — подходящее слово. Основываясь на разделении вещи под названием “секс” и вещи под названием “любовь” и том, что они не зависят друг от друга. Похоже на архаичные выражения старого Юга, когда женщина находится на пьедестале, мужчина поклоняется своей жене, а потом идет трахать проститутку. Это, прежде всего западная идея, потом она распространилась на все эти штуки о всеобщей любви детей цветов. Ты не сможешь осуществить этого, потому, что интересы не совпадают.

 

Боуи: Слово неправильное, я уверен. Смысл, который ты вкладываешь в это слово “любовь”. Любовь, которую ты видишь среди людей, которые говорят: “Мы влюблены”, приятно посмотреть… но желание не быть одиноким, желание связать себя с другим человеком на несколько лет зачастую не является любовью, которая продлиться в течении всей жизни этих людей. Это другое слово. Я не уверен, что это за слово. Любовь — это все типы взаимоотношений, о которых ты только можешь подумать.

 

Берроуз: Немного удивительно также, что такие сложные стихи могут быть восприняты массовой аудиторией. Содержание большинства стихов в поп-музыке близко к нулю, вроде “ Power to the people ”.

 

Боуи: Я совершенно уверен, что публика, которую я получил благодаря своему материалу, слушает мои стихи.

 

Берроуз: Это как раз то, чем я заинтересовался при прослушивании… понимают ли они их?

 

Боуи: Ну, сначала они захватывают как нечто идущее от средств массовой информации, и то только после того, как они присели и потрудились посмотреть. Они толкуют их на своем уровне, они понимают их, и пошлют мне обратно свои собственные описания того, что я говорил, и это замечательно, потому, что я и сам иногда этого не знаю. Бывали случаи, когда я писал что-то, выпускал, и оно возвращалось обратно в письме от какого-то парня о том, что он думают об этом, и мне так нравился его анализ, что я принимал его сторону. Пишу что моя публика говорит мне писать.

 

Лу Рид является наиболее значительным поэтом в современном роке. Не из-за того материала, который он делает, а благодаря той сфере, откуда он его берет. Половины новых групп не существовало бы, если бы не было Лу. Движение, которое вызвали работы Лу поразительно. Нью-Йорк — это Лу Рид. Лу пишет на уровне улиц, и английский стремится к интелектуализации.

 

Берроуз: Что тебя вдохновляет, это литература?

 

Боуи: Не думаю.

 

Берроуз: Сейчас я пытаюсь учредить институт для продолжающих обучение где-нибудь в Шотландии. Его целью будет расширение сознания и изменение чувствительности в направлении большего охвата, гибкости и эффективности в то время, когда традиционные отрасли знания потерпели неудачу, чтобы подняться в благотворной среде. Видишь ли, наступление космической эры и возможность исследования галактик и контакта с внеземными формами жизни вызывает настоятельную потребность в радикально новой среде. Мы будем рассматривать только нехимические методы с акцентом на комбинацию, синтез, взаимодействие, и чередование методов используемых сейчас на Востоке и Западе вместе с методами, которые не используются в настоящее время для расширения сознания или повышения человеческих возможностей.

Мы знаем точно, что намереваемся сделать и то, каким образом мы это будем делать. Как я сказал, не планируется никаких опытов с наркотиками, никаких наркотиков кроме алкоголя, табака и личных медикаментов, отпущенных по рецепту. По существу, эксперименты, которые мы предлагаем, не дороги и легки для осуществления. Вещи вроде медитации в стиле йоги и физической зарядки, общение, звук, свет и экспериментальное кино, комнаты психологической разгрузки, пирамиды, психотронные генераторы и оргонные аккумуляторы Рейча, эксперименты с инфразвуком, эксперименты со сновидениями и со сном.

 

Боуи: Звучит обворожительно. В основном, ты интересуешься энергетическими силами?

 

Берроуз: Расширение сознания, возможно, приведет к мутациям. Ты читал “Journey Out of the Body”? Необыкновенная книга об астральных проекциях. Этот американский бизнесмен обнаружил, что имел опыт выхода за пределы своего тела, при этом ни разу не использовав никаких галлюциногенные наркотиков. Теперь он учредил эти астральные военно-воздушные силы. Сейчас эту парапсихологическую тему в Штатах обсуждают как сумасшедшие. Ты сталкивался с этим, когда был там?

 

Боуи: Нет, я нарочно спрятался от этого. Я изучал тибетский буддизм, когда был совсем молодым, опять же под влиянием Керуака. Тибетский Буддийский институт был доступен, поэтому я помчался туда посмотреть. И вдруг, о чудо, там на земле сидел парень, который был главным в организации поселения для беженцев в Шотландии, и я был вовлечен исключительно на социологическом уровне — потому что я хотел помочь беженцам перебраться из Индии, так как там они переживали действительно дерьмовые времена, они падали как мухи из-за перемены атмосферы по сравнению с Гималаями.

 

Шотландия была замечательным местом, чтобы привезти их, и все больше и больше я вбирал в себя их образ мышления, или скорее не-мышления, и на время совершенно запутался в этом. И я добрался до точки, когда я действительно собирался сделать определенные шаги, я изменился, вышел на улицу, напился и никогда не оглядывался назад.

 

Берроуз: Прямо как Керуак.

 

Боуи: Часто бываешь в Штатах?

 

Берроуз: Ни разу с 71 года.

 

Боуи: Там многое изменилось, скажу тебе, с тех пор.

 

Берроуз: Я тоже не очень доволен книгой. Ты знаешь, научная фантастика до сих пор не была очень успешна. Она зародилась как новое направление, и дальше ничего не произошло. Для специального эффекта в некоторых фильмах, вроде “2001”, она была великолепна. Но на том все и закончилось.

 

Боуи: Мне тоже так кажется. Теперь я делаю “1984” Оруэлла на телевидении; это политическая тема и некое впечатление о путешествии в другую страну. Что-то подобное будет иметь больший эффект на телевидении. Люди, которые ходят в кино, по-настоящему архаичны. Я скорее останусь дома.

 

Берроуз: Едва ли какие либо программы заслуживают внимания. Британское телевидение немного лучше американского. Лучшее, что делают британцы, это естественная история. На прошлой неделе была одна, с морскими львами, поедающими пингвинов, потрясающе. Нет причин отуплять программы, людям надоели программы жилищного строительства и забастовки угольщиков.

 

Боуи: Они поддерживают интерес секунды три. Достаточно, чтобы угадать следующее предложение комментатора. Это является предпосылкой их дальнейшей работы. Я собираюсь объединить все группы, которые как я думаю, имеют хоть какую-нибудь ценность в Штатах и Англии, а затем сделать часовую программу о них. Возможно, большинство людей никогда не слышали об этих группах. Они делают такие вещи и говорят то, что не делают и не говорят другие. Вещи вроде пуэрто-риканской музыки клуба Cheetah в Нью-Йорке. Я хочу, чтобы люди услышали музыкантов вроде Джо Куба. Он писал музыку для всех пуэрто-риканцев. Эта музыка фантастична и значительна. Я также хочу начать показать фильмы Энди Уорхола на ТВ.

 

Берроуз: Видел я его и при полном свете, и все еще не имею представления о том, что происходит, кроме того, что все это делается явно умышленно. Это не энергично, но очень коварно и совершенно асексуально. В будущем его фильмы будут показываться исключительно поздним всечером.

 

Боуи: Точно. Помнишь “Свинину”? Я хочу взять его на ТВ. Телевидение уже проглотило все, невероятно, фильмы Уорхола это все, что почему-то еще остались. “Свинина”может стать очередной “Я люблю Люси”, великой американской семейной комедией. Она о том, как в действительности живут люди, не так как Люси, которая и к помоям-то ни разу не прикасалась. Она о жизни людей и об их борьбе за выживание.

 

Это о чем “Свинину”. Великолепие спектакля. Хотя, мне бы хотелось сделать собственную версию “Синдбада Морехода”. Думаю, это классика на все времена. Но это должно быть сделано на экстраординарном уровне. Она должна быть невероятно терпимой и дорогостоящей. Там должны быть использованы лазеры и все эти штуки, которые происходят в настоящих сказках.

 

То же и с использованием голограмм. Голограммы важны. Видеолента — следующая, позже она станет голографической. Голограмма войдет в обиход примерно через семь лет. Вскоре должны вовсю развернуться библиотеки видеокассет. Вы не можете получить достаточного количества хорошего видеоматериала со своего собственного ТВ. Я хочу иметь свой собственный выбор телевизионных каналов. Это должен быть необходимый набор программ.

 

Берроуз: Слишком много людей. Мы находимся в ситуации перенаселения, но даже меньшее количество людей не сделаешь хоть сколько-нибудь менее разнородными. Они просто разные. Все эти разговоры о большой семье болтовня. Это срабатывает только с китайцами потому, что они очень похожи.

 

Боуи: И теперь каждый четвертый в Китае имеет велосипед и это замечательно, учитывая, сколького у них не было раньше. И для них это просто чудо. Все равно, что каждый из нас имел бы реактивный самолет.

 

Берроуз: О, точно так.

 

Боуи: Он невероятно сексуален и очень мужественен. Я также нахожу его невероятно материнским, заботливо высиживающим выводок в недрах этнического блюза. Он Белый парень из Дадженхема, несущий свое проклятие этничности. Понимаешь, пытаться начать работать в шоу бизнесе это в какой-то степени приблизиться к тому, на что похожа молодежь сама по себе, потому, что я пришел к заключению: если ты хочешь говорить в терминах рока, то это во многом зависит от сенсуализма, и молодежь гораздо более сенсуальна, чем сами звезды. Рок бизнес — это слабая тень того, на что обычно похожа жизнь молодых людей. Восхищение приходит с другой стороны. Все полностью изменилось, особенно в последние годы. Прогуляйся по Кристофер Стрит, и тогда ты удивишься, что точно и где ошибаешься. Люди не похожи на Джеймса Тейлора, они могут быть похожи внешне, но внутри их голов нечто совершенно иное.

 

Берроуз: Политика звука.

 

Боуи: Да. Сейчас мы имеем что-то подобное. Она очень легко обрела форму политики звука. Факт, что теперь ты можешь подразделять рок на различные категории, является чем-то, что ты не смог бы сделать десять лет назад. Но теперь я могу перечислить по крайней мере десять звучаний, которые олицетворяют типы личностей скорее, чем типы музыки. Большинство критиков мечтают стать звездами рок-н-ролла. Но когда они классифицируют, они говорят о людях, НЕ о музыке. А это, несомненно, политика.

 

Берроуз: Как инфразвук, находящийся за пределами слышимости. Ниже 16 МГц. На полной мощности он может снести стены на 30 миль вокруг. Можешь зайти во французское патентное бюро и купи патент за 40 пенсов. Саму машину легко сделать из вещей, которые можно найти свалке.

 

Боуи: Как черный шум. Удивительно, найдется ли звучание, способное собрать все обратно? Были группы, которые экспериментировали с материалом вроде этого, они думали, что смогут заставить трястись всю публику.

 

Берроуз: Я тоже.

 

Боуи: Я не вполне уверен, меняю ли я свои взгляды, или просто лгу. Это где-то посередине. Я не то чтобы лгу, я все время меняю свое мнение. Люди постоянно повторяют мне вещи, которые я говорил, и я отвечаю, что ничего такого не имел в виду. Вы же не можете стоять на одном месте всю свою жизнь.

 

Берроуз: Только политики утверждают то, что думают, и это так. Возьми такого человека, как Гитлер — он никогда не менял своего мнения.

 

Боуи: Nova Express действительно напомнил мне альбом Ziggy Stardust, который я собирался сделать в виде театрального представления. Оно содержит сорок действий, и было бы здорово, если бы и роли и актеры, которые выучат действия, и мы все перемешаем их в шляпе в день представления и просто исполним те сцены, которые выпадут. Я позаимствовал это у тебя, Билл… и это может меняться каждый вечер.

 


Поделиться с друзьями:

История создания датчика движения: Первый прибор для обнаружения движения был изобретен немецким физиком Генрихом Герцем...

Семя – орган полового размножения и расселения растений: наружи у семян имеется плотный покров – кожура...

Двойное оплодотворение у цветковых растений: Оплодотворение - это процесс слияния мужской и женской половых клеток с образованием зиготы...

Индивидуальные и групповые автопоилки: для животных. Схемы и конструкции...



© cyberpedia.su 2017-2024 - Не является автором материалов. Исключительное право сохранено за автором текста.
Если вы не хотите, чтобы данный материал был у нас на сайте, перейдите по ссылке: Нарушение авторских прав. Мы поможем в написании вашей работы!

0.041 с.