Сценарий судебного процесса (неплательщик ЖКХ)

ПРОДОЛЖАЕМ ЗАЯВЛЯТЬ ХОДАТАЙСТВА

А. Привязываемся, например, доверенностям

ХОДАТАЙСТВО

Настоящим возражаю на допуск к участию в деле представителя ТСЖ по доверенности подписанной так называемым председателем ТСЖ из-за отсутствия в ТСЖ лица, полномочного на подписание доверенности в ТСЖ вообще. В ст. 149 ЖК РФ такого права не предусмотрено. Ходатайствую о недопуске представителя ТСЖ к участию в судебном заседании

Во так! По закону у председателя ТСЖ нет прав на подписание доверенностей. Это "дыра" в законе! Почему бы не воспользоваться... Все возможности надо использовать, чтобы в конце концов в дело попало достаточно материалов о заинтересованной позиции суда. Задача - натолкать в дело нужные бумаги...

или

ХОДАТАЙСТВО

Настоящим возражаю на допуск к участию в заседании представителя городской Думы по доверенности, из-за нарушения требования в ее оформлении - в деле не оригинал, а факсовое сообщение, подпись не проставленга - только копия, дата обозначена числами - требуется словами, печать в виде отпечатка черного цвета - вместо оригинальной синей печати

ВСТАЕМ НА ДЫБЫ - ч. 2 ст. 156 ГПК РФ

Уважаемый суд! Разрешите!

- Что еще у вас?

- У меня Заявление

Можно вот это напечатать в разных вариантиах заранее

Один из подходящих подать

ЗАЯВЛЕНИЕ

Согласно ч.2 ст.156 ГПК РФ "В случае возражений кого-либо из участников процесса относительно действий председательствующего эти возражения заносятся в протокол судебного заседания. Председательствующий дает разъяснения относительно своих действий"

Настоящим ЗАЯВЛЯЮ Возражение на действия председательствующего

(далее вставьте олин или несколько вариантов)

вариант 1 - который своими репликами сбивает меня с мысли и прерывает мое выступление.

вариант 2 - начавшего слушание дела без стадии подготовки

вариант 3 - в связи с отказом в истребовании доказательств

Или так, например

(Настоящим заявляю возражения на действия председательствующего, выраженные в том, что несмотря на отсутствие полномочий у лица, подписавшего доверенность, по этой доверенности допущен к участию в судебном заседании итак называемый представитель товарищества).

Согласно ч. 2 ст.156 ГПК РФ "В случае возражений кого-либо из участников процесса относительно действий председательствующего эти возражения заносятся в протокол судебного заседания.

Председательствующий дает разъяснения относительно своих действий...".

ПРОШУ:

объяснить, на каком основании допущен представитель ТСЖ к участию в деле,

ПРОШУ

отразить это заявление в протоколе и дать разъяснения относительно своих действий

ТАК ВОТ КАК ДЕЛО ОБЕРНУЛОСЬ

МЫ не даем начать слушание по существу

Мало того, ОБЪЯСНЕНИЕ С СУДЬИ ТРЕБУЕМ!

И все в рамках закона!

ЗАЯВЛЯЕМ ОТВОД - ст. 16 ГПК РФ (п.3 ч.1)

После получения разъяснений с отказом в истребовании протокола снова надо попросить разрешения выступить с заявлением.и

ПРИМЕР ВТОРОЙ

В Дополнениях поставим вопрос о плате за коммунальные услуги исключительно по тарифам. Поэтому просим прояснить вопрос

- Граждане обязаны оплачивать коммунальные услуги по тарифам. Почему вы предъявляете счета, в которых плата за коммунальные услуги отличается от тарифов?

- Бла-бла-бла

- Ну покажите: вот тариф, вот цифра, проставленная в счете.... Как она получилась?

(Особенно весело, когда интересы стороны представляет нанятый адвокат. Нач инает тыкаться в бумаги и мычать)

- Давайте так, чтобы не затягивать время, просто для протокола скажите - на сколько завышены тарифы? Если на 10 процентов, то никто возражать по-моему не будет.

Как только ляпнет любой процент, глаза на секретаря судебного заседания: "Вам слышно было? На 10 процентов!!!"

ВОЗМОЖНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ

А если ответ будет такой:

- по тарифу собираем, по тарифу расплачиваемся -

тогда изгибаем брови и разводим недоуменно руками:

- получается работаете просто так, не получая компенсации понесенных расходов... Я правильно понял ваш ответ? Вы просто оказываете всем благотворительные услуги?

- Бла-бла-бла

- Хорошо. Поставлю вопрос иначе: вы оказываете коммунальные услуги НО без оплаты за это свое оказание коммунальных услуг?

- Бла-бла-бла

К суду:

Мы получили ответ. Теперь понятно. Истец признал фактически, что организация не нуждается в оплате коммунальных услуг. Ее интересы никак не затрагиваются ни оплатой, ни неоплатой. А в чьих интересах вы заяивили иск? Почему не указали в исковом заявлении, что иск заявляен в интересах другого юридического лица?

ПРИМЕР ТРЕТИЙ

Здесь вообще свободная охота. Начинаем обсуждасть вопрос КАК расчитан - не долг - об этом не говорим, а РАЗМЕР ПЛАТЫ. Чтобы затруднить нашему противнику придумывание более или менее подходящих ответов, вопросы идут в разбивку - и про жилишные услуги, и про коммунальные, и про методику расчета, и про исходные данные

- Не могу понять, откуда взялись цифры долга?

- Там расчет приведен

- По методике, надеюсь?

- Да

- По какой? Можете показать методику расчета задолженности

- Она известна

- Значит, не можете. Не можете назвать, каким документом утверждена, Не можете указать на расчетные формулы. Не в состоянии представить таблицы меняющихся время от времени расчетных величин. Почему вы называете нелепую мешанину из цифр расчетом?

- (пауза)

- Вы понимаете, что расчет предполагаеи расчетные формулы с объяснением значений входящих в них величин, таблиц исходных данных, подставновки значений расчетных величин в формулы, совершение математических действий в соответствии с формулой расчета - и формированием из полученных результатов результатов расчета, из которых можно видеть, например, размер платы за каждый период по каждому виду работ или услуг. С этим согласны? Тогда согласитесь, что надлежащих расчетов нам в процессе увидеть не удасться?

- Бла-бла-бла

- Где расчет моей доли в общей долевой собственности?

- Где исходные данные по цене жилищных работ?

- Брали по тарифу

- Как понять ваши слова? По какому тарифу? Разве в отношении нашего дома местные органы власти утверждили тариф?

ВАРИАНТ

- Тариф приняло собрание

- Когда? Дату можете назвать? А решение собрание можете показать?
- (допустим, показывает)

К суду, Ходатайствую об объявдении перерыва, чтобы было приготовлено надлежащее количество копий и заявляю хрордатайство о приобщении этого протокола к матералам дела

- (допустим: нам отказано)

- Так вы утверждаете, что собрание приняло тариф?

- Да

- Ваш ответ принят. Это важное утверждение. Потому что ст.44 ЖК РФ такого полномочия не предусмотрено. Решение собрания ничтожно. А из какого документа вы брали значение тарифа на коммунальные услуги?

... и раскручиваете коммунальные

 

СОВЕТ

Вообще все важное надо повторять... Топтаться на этом месте. И неоднократно возвращаться к этому месту. Чтобы закрепить важное признание.

 

5 - Неплательщик коммунальных услуг ВОЗРАЖАЕТ (Сценарий процесса, часть 5)

В предыдущих статьях мы попытались расписать СЦЕНАРИЙ судебного процесса по иску управляющей организации к собственнику помещения

1 - Увертюра. Вбрасываем ходатайства в суд ДО начала разбирательства иска УК

2 - ЖКХ: суд - ВСТАЕМ на ДЫБЫ | ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

3 - ЖКХ: Суд - Объяснение. Добывание признания нужных нам обстоятельств

4 - ЖКХ: суд - Объяснения. Расстановка "ловушек"

Это пятая часть

ТЕКСТ

В....... суд

Судье....

ВОЗРАЖЕНИЕ на иск.....

В Вашем производстве находится иск... ко мне за якобы несвоевременную оплату счетов организации,
управляющей многоквартирным домом, в котором я проживаю. ВОЗРАЖАЮ против предъявленного иска
по следующим основаниям

1. Исковые требования не подлежат удовлетворению из-за просрочки кредитора

Согласно ч. 1 ст. 406 ГК РФ “кредитор считается просрочившим, если он … не совершил действий,
предусмотренных законом, иными правовыми актами ….до совершения которых
должник не мог исполнить своего обязательства”.
Между тем истец не совершил действий, предусмотренных следующими положениями законов,
в частности, не заключил Договора управления, тогда как закон требует заключения Договора в бесспорном
порядке:

- жилищные права и обязанности возникают из договоров (п.1 ст. 10),

- плата за коммунальные услуги осуществляются исключительно на основе договоров, заключенными
с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности (п.8 ст. 155 ЖК РФ),

- согласно ст. 162 ЖК РФ управляющая организация обязана заключить Договор управления, в котором
надлежит указать, помимо права и обязанности с обеих сторон и санкции за нарушение обязательств,

- в соответствии с п. 1 ст. 426 ГК РФ обязанность по заключению договора возложена не на потребителя,
а на исполнителя услуг и работ. В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны
применяться положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ «Заключение договора в обязательном
порядке»,

- обязанность заключения договора в простой письменной форме указана в в ч. 1 ст. 162 ЖК РФ,

- согласно ч.1 ст. 162 ЖК РФ в Договоре управления надлежит указать состав услуг, права и обязанности
сторон, перечень и условия исполнения услуг (выполнения работ), условия приемки, санкции за нарушение
обязательств, иные условия. В условия исполнения услуг входят гарантии перечисления истцом полученных
от потребителей коммунальных услуг денежных средств непосредственным исполнителям. Общеизвестно,
что полученные от населения денежные средства во многих случаях просто разворовываются ссылка на realty.newsru.com



2. Спор неподсуден суду общей юрисдикции

Жилищное законодательство основывается на необходимости обеспечения восстановления нарушенных
жилищных прав, их судебной защиты" (ч.1 ст.1 ЖК РФ).

Но у истца, как и у любого юридического лица, нет и не может быть жилищных прав. Только физические
лица являются субъектами жилищных прав. А потому в рамках жилищного законодательства нарушенные
права и охраняемые законом имущественные интересы истца не могут быть восстановлены. Необходимо
обращаться в арбитражный суд (ч.1 и 4 ст. 4 АПК РФ. При указанных обстоятельствах решение, вынесенное
судом общей юрисдикции в пользу истца, может служить основанием для возбуждения уголовного дела
по ст. 305 УК РФ

Пояснение: намек на ст. 305 - За вынесение заведомо неправосудного судебного решения судья
привлекается к уголовной ответственности

ГРАД ВОПРОСы со стороны противника и ГРАД ОТВЕТОВ

Не успеете зачитать, как посыпятся вопросы. Можно стараться понять, чего добиваются вопрошающие,
и дать НУЖНЫЙ ИМ ОТВЕТ. А можно на каждый вопрос СООБЩИТЬ суду ТО, ЧТО НАМ НАДО.

Нас будут толкать на рифы. Но мы маневрируем, удерживаясь на нужной глубине.

Например

- Вы получали коммунальные услуги?

- (Уточняя) Вы имеете в виду исполнителей услуг - Водоканал, Теплосети - или посредников?

- Я никого не имею в виду. Ответьте на вопрос: Пользовались коммунальными услугами?

- Уважаемый суд, участник судебного заседания, задающий вопрос, имеет к оказанию коммунальных услуг отношение косвенное. Он не занимается завозом угля для тепловой электростанции, не вырабатывает тепловую энергию, не поднимает давление в трубопрводной системе, именуемой в законе как "присоединенная сеть". Он не добывает воду не из под земли, не из рек или озер, не производит ни мезанической, ни химической очистки, не проводить биоочистки и обезвреживания, не создает давления в трубопроводной системе. Поэтому те, кто оказывают услугу, должны получить заработанное. Я заявляю о готовности оплачивать им за оказанные услуги.

- А почему же не оплачиваете предъявленные счета?

- Дело в том, что исполнители услуг не предъявляют счетов. И не высказывают претензий. Право предъявлять счета есть только у тех, кто выполняет работу и услуги. У исполнителей услуг может быть агент. Но этой ипостаси он должен действовать не от своего имени, а от имени так называемого принципала – его дело сформировать платежные документы и раскидать их по многоквартирным домам. Но в платежном документе должны быть указаны платежные и иные реквизиты теплосетей или Водоканала соответственно. А за свою работу агент должен тоже плату получить. От кого? - В законе написано: от принципала. В статье 1005 ГК РФ на этот счет введена формула «от имени и за счет принципала».

Так что можно жить по закону… Ну, или пренебрегая законом.

- Вы считаете возможным получать услуги, но не оплачивать их?

- Я считаю необходимым во всех случаях жизни руководствоваться законом. Конституция РФ в ст. 15 (п.2) обязывает всех нас соблюдать законы России. Написано, например, в ст. 162 ЖК РФ о необходимости заключить между управляющей организацией и потребителем коммунальных услуг Договор управления. Я понимаю, что надо это требование закона исполнять. А если не исполнил, то возникает просрочка кредитора. Кредитор в нашем случае истец. Он не исполнил требование закона, а потому возникла ситуация, соответствующая ст.406 ГК РФ - просрочка кредитора. Как только истец выполнит требования закона по заключению договора, наступит момент премки исполнения - и за принятое исполнение безотлагательно будет выполнен расчет. Но кто-то стремится к получению денег от жителей в обход закона.

- Вы признаете, что коммунальные услуги потребляли?

- Я признаю, что живу в правовом государстве. А не в государстве крючкотворов. Правовое означает в рамках закона. В рамках закона мне никто коммунальные услуги не оказывал. Посредник, который жаждет получать от меня деньги за услуги, предоставляемые другими, не дает никаких гарантий, что полученную от меня плату он передаст ресурсоснабжающим организациям, а если передаст, то с какой отсрочкой (после прокурутки в банке) и в какой части. Вообще неизвестно, в какой мере собранные с жителей средства якобы за коммунальные услуги доходят до ресуруснабжающих организаций. Субъектом права на установление порядка приемки исполнения, цены услуг и порядка использования, полученных с собственников денежных поступлений для расчетов с ресурсоснабжающими организациями может быть исключительно общее собрание собственников. В материалах гражданского дела нет доказательств проведения общего собрания собственников, на котором были бы решены указанные вопросы. Между тем решение общего соборания является доказательством определенного вида - при отстутствии такого решения остается открытвм вопрос о цене услуг. Ссылка на декларативную норму - потребленные услуги подлежат оплате в порядке ч.1 ст. 153 ЖК РФ - не заменяет решения общего собрания собственников. И к тому же указанная норма не дает права предъявлять к оплате чужие, не приобретенные за свой счет ресурсы.

ПОЯСНЕНИЯ

Им надо, чтобы хоть раз прозвучало ДА

А мы каждый раз предлагаем им ЗАКОН

 

6 - Неплательщик ЖКХ в судебном процессе. Часть 6 - Исследование материалов дела

1. ВВОДНАЯ Управляющая организация борзеет. Требует все больще и больше. На наши требования разъяснить те или иные позции - не отвечает. Тогда вспоминаем, что в законе 212 у потребителя услуг есть право отказаться от оплаты потребленных услуг при существенном снижении качества. А раз отсутствие информации относительно оснований изменения размеров платы является для нас СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком услуги, мы направляем в управляющую организацию ТРЕБОВАНИЕ в письменной форме, в конце которого петитом заявляем о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ОПЛАТы до получения исчерпывающего объяснения с приложением документального подтвержения.В ответ управляющая организация ПОДАЕТ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в суд.

ДАЛЬНЕЙШИЕ ШАГИ

Если состоится "беседа", то делаете устное ЗАЯВЛЕНИЕ

У истца НЕТ ПРАВ на заключение ДОГОВОРОВ, и НЕТ ПРАВА НА ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ИСКА. При отсутствии каких либо прав на имущество МКД, которое собственники дома "истцу" не передавали - у "истца" нет НИКАКИХ прав, которые "ответчик"- собственник имущества МКД, МОЖЕТ НАРУШИТЬ.

ОБЪЯСНЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ

При исследовании материалов дела участникам судебного заседания не удалось обнаружить документов подтверждающих право требования оплаты, ни документов, объясняющих законное появление истца на рынке ЖКХ, ни журналов приемки исполнения, ни оснований для расчета платы. Поэтому можно говорить не только о бездоказательном иске, но и попытке с помощью судебного процесса реализовать план завладения чужими денежными средствами, не указанный в законе. Изучение судебной практики показало, что такого рода планы реализуются иногда при содействии суда.

1. Закон (ст. 162 ЖК РФ) требует заключения Договор в ПРОСТОЙ ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ. Право требовать исполнение обязательств вытекает из договоров. Вместе с тем, встречаются заведомо неправосудные решения судов, в которых сказано: "незаключение договора не освобождает ответчика от обязанности оплачивать коммунальные и жилищные услуги". Упреждая подобное умозаключение, считаю нужным, во-первых, напомнить, что по Конституции РФ судьи подчиняются Конституции РФ и федеральному закону. А во-вторых, если законодатель считает, что требуется простая письменная форма, попытка ревизовать закон будет расцениваться с моей стороны как незаконный захват законодательной власти представителем судебной власти и со всеми вытекающими последствиями. Согласно ст. 3 Конституции РФ "никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону " (п.4). В ходе разбирательства дела не было обнаружено вообще никаких причин, препятствующих ответчику заключить договор. Если он действует на законных основаниях. Но тут появились серьезные сомнения.

2. В подпункте "а" пункта 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» закреплена норма, согласно которой ТСЖ и иные управляющие компании «приобретают товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме». В словаре Ожегова слово ПРИОБРЕСТИ объясняется как стать владельцем, обладателем чего

Сверх того, в СТАНДАРТЕ раскрытия информации, введенном Постановлением Правительства №731 в п.14 указано: "В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения: а) перечень коммунальных РЕСУРСОВ, которые управляющая организация, товарищество или кооператив ЗАКУПАЕТ у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных ПОСТАВЩИКОВ, а также объема закупаемых РЕСУРСОВ и цен на такие РЕСУРСЫ, по которым управляющая организация... ЗАКУПАЕТ их у ресурсоснабжающих организаций.

Таким образом: управляющая организация обязана сначала закупить (приобрести за свой счет) ресурсы, а затем предоставлять соответствующую услугу за плату. Но в ходе слушания дела было получено признание истца, что установленный в законе порядок приобретения ресурсов не соблюдается. За свой счет истец ничего не приобретает. Поэтому не может иметь никаких экономическимх потерь. Мало того, не представлено никаких данных первичного учета об образовании убытков истца. При таких обстоятельствах становится очевидным, что истец действует на рынке ЖКХ как нарушитель законодательства, а сотрудничать с нарушителем предосудительно.

3. Известную гарантию сохранности денежных средств переданных управляющей организации мог бы дать Договор. Заключение Договора является строго обязательным. Из пунктов 6,9,10. 11 "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ №354, следует:«Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора...","Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами..." "Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: в договоре управления многоквартирным домом...". Если Договор не заключен, у управляющей организаци не возникает права на выставление счетов на оплату коммунальных услуг. Поскольку договор с истцом не заключался, истец не обращался в суд, чтобы понудить ответчика к заключению договора, у истца не может быть нарушенных прав. Его желание получить денежные средства ничего общего не имеет с нарушенными правами. Между тем согласно ч.1 ст.4 ГПК РФ гражданское дело возбуждается по заявлению лица, выступающего в защиту нарушенных прав. При таких обстоятельствах недопустимо ни рассматривать это дело в суде, ни удовлетворять исковые требования.

3. При разбирательстве дела не удалось увидеть Перечень имущества, которое якобы обслуживает истец. Нам не удалось познакомиться с рабочей документацией здания. Мы не могли исследовать в суде территорию, якобы обслуживаемую истцом. Даже теоретически - чтобы УК могла выиграть конкурс на управление МКД, нужно чтобы существовал на бумаге перечень имущества конкретного дома, была известна цена его содержания, а на депозите банка были размещены средства, как подтверждающие страховые обязательства УК при управлении и необходимые на приобретение коммунальных ресурсов.

Так что если не существует ни первого, ни второго, ни третьего - то нет оснований у управляющей организации содержать не принадлежащее ей имущество и предъявлять собственнику затраты на содержание имущества дома, которое он, собственник, не передавал этой организации? Ведь Акте передачи тоже не существует.

4. При исследовании материалов дела не удалось обнаружить РАСЧЕТЫ задолженности, не указана методика расчета, не представлена база исходных данных, нет ссылок на журналы снятия показаний приборов учета, нет решений общего собрания о порядке снятия данных приборов. Нет подписи лица: выполнявшего расчет. К материалам дела не приложена информация о наличии сайта с информацией о деятельности управляющей организации в соответствии с требованиями С тандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утв. Постановлением Правительства №731

Согласно пункта 2 Стандарта я вправе знакомиться с показателями финансово-хозяйственной деятельности организации в полном объёме, включая годовую бухгалтерскую отчетность, и в особенности сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов) за каждый год и сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

Согласно пункта 4 Стандарта мне необходимо видеть информация о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества, а именно - договор управления, заключённый с собственниками помещений, который должен содержать все существенные условия договора управления

Согласно пункта 6 Стандарта я вправе получить в открытом доступе информацию в полном объёме о стоимости работ (услуг) с указанием:описания содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

Согласно пункта 7 Стандарта я имею право на получение информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, а именно: а) перечень коммунальных ресурсов, которые организация за свой счет закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций; б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых УО приобретает за свой счет коммунальные ресурсы. При этом надлежит указать полностью нормативно-правовую базу - все правовые акты (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 Постановления; в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются ТСЖ для расчета размера платежей для потребителей по каждому виду услуг. Без этих данных невозможно проверить так называемые расчеты задолженности и невозможно составить встречные расчеты. Но указанной информации нет в открытом доступе.

Нарушение требований законодательства относительно раскрытия инфоромации о деятельности в сфере управления многоквартирными домами преследуется по закону (ст. 7.23.1 КоАП РФ)

При отсутствии в открытом доступе всех сведений в соответствии со Стандартом раскрытия информации не позволяет мне подготовить встречный РАСЧЕТ размера оплаты жилищных и коммунальных услуг. Вместе с тем судебная практика изобилует заведомо неправосудными судебными решениям, в которых удовлетворяются требования управляющих организаций в том числе по основанию: "представленные расчеты не вызывают сомнений, они не оспорены, отвечик своих расчетов не представил". Нарушение отвечиком законодательства в части раскрытия информации исключает составление встречных расчетов из-за отсутствия недостающей информации.

5. Я не являюсь неплательщиком. Нигде и никогда не заявлял(а) об отказе оплачивать жилищные и коммунальные услуги. в ходе судебного разбирательства нам не было представлено доказательств отказа от оплаты. Напротив, мы получили множественные доказательства нарушения закона со стороны лица, требующего денег. Российское законодательство предусматривает средство борьбы с такими любителями такого легкого получения денег - ст. 14 Гражданского кодекса РФ дает право на самозащиту своего права. Своего права на то, чтобы управляюшая организация выполняла требования закона. Как только на сайте организации появятся все сведения, предсмотренные Стандартом раскрытия информации (по Постановлению Правильства №731), я смогу проверить платежные документы - а если проверка покажет, что расчет правильный и соответствует нормативам, тарифам, ценам, показаниями приборов - то платежный документ будет немедленно оплачен.

6. Уклонение от исполнения требований закона в части приобретения за свой счет коммунальных ресурсов, заключения Договора и раскрытия информации при обращении в суд указывает на умысел в незаконном завладении чужими средствами (ст. 163 УК РФ (Вымогательство) или ст. 179 УК РФ (Принуждение к совершению сделки...). В соответствии с ч.1 и 3 ст. 226 ГПК РФ: При выявлении случаев нарушения законности суд вправе вынести частное определение и направить его в соответствующие организации или соответствующим должностным лицам, которые обязаны в течение месяца сообщить о принятых ими мерах; В случае, если при рассмотрении дела суд обнаружит в действиях стороны, других участников процесса, должностного или иного лица признаки преступления, суд сообщает об этом прокурору. В связи с чем заявляю ходатайство о вынесении частного определения об обнаружении в действиях организации-истца признаков уголовно и административно наказуемых деяний

 

На основании изложенного НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ отказать в удовлетворении исковых требований, в адрес истца вынести частное определение, направить прокурору сообщение о возможных преступлениях.
Подпись

Дата

 

Терять нечего... Раз процесс докатился до последнего рубежа, глупо проявлять учтивость. Говорим о заведомо неправосудных решениях, принятых неназванными судами. Вбрасываем совершенно неожиданную для участников процесса - и судьи особо - кучу нарушений законодательства. Объясняем нарушения попыткой завладеть нашим имуществом (деньги) в обход закона. И наконец объясняемся - что мы вроде хотим платить, но как появится инфоромация - та, которая по закону положена - так сразу и бегом. Если все правильно в ней.

 

Та получилось. Хотел подправить форматирование текста и удалился сценарий.
Комментарии восстанавливаю. Прошу прощения, получилось от неопытности.

пользователи оставили 20 комментариев, вы можете свернуть их
вадим постников # написал комментарий 1 августа 2015, 21:02 В порядке самокритики (долгожители знают, что это такое:))
1
Трудно читается и
2
создается впечатление что по НАШЕМУ СЦЕНАРИЮ все пойдет
А в реальности события могут пойти не совсем так, как мы предполагаем
3
может просто разложить по папкам - и вынимать по обстоятельствам то одно то другое
0 1 1
кто?
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 августа 2015, 00:16 В Вашем ТРУДЕ указано " договор с РСО подписан без нашего участия", а это про что? Наше участие это ведь только если непосредственное управление?...
0 0 0
Ответить
вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 августа 2015, 01:59 на второй вопрос НЕТ
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 августа 2015, 09:54 Вадим! наболевший вопрос с договорами с РСО -у Вас есть что-нибудь просвятительское на эту тему.
0 0 0
Ответить
Олег Башлыков # написал комментарий 1 августа 2015, 21:30 Хороша подборочка. Увидел часть знакомых материалов, а некоторую часть я "прошляпил". Очень интересно в хронологии все было прочитать. Спасибо. В закладки
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # написал комментарий 1 августа 2015, 22:20 Очень много ляпов и ссылок на уже недействующие номы!
1. Арбитражный суд разбирает экономические споры только между юридическими лицами
2. Нет уже в 210-ФЗ нормы обязывающей УКи приобретать ресурсы
3. В Стандарте раскрытия информации п. 14 ещё в 2014 году объявлен другим Постановлением Правительства недействующим
0 1 1
кто?
Ответить
Николай Букин # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 22:45 В свое время хорошо попользовались да и не только в суде. Понятно что новые времена и нравы, можно ж новые использовать малость изменив направление
0 0 0
Ответить
Николай Букин # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 22:48 2. а есть 124-е короче есть что подставить
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Николай Букин 1 августа 2015, 23:21 И в 354 есть о приобретении ресурсов. Суду надо приводить нормы ФЗ. Постаноаления правительства слабо принимаются в качестве требования!
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 23:26 Считаю, что так выстроить (структурировать) уже даже известное - ПОДВИГ. Но подвиг вдвойне разумно выстроить правоприменение в суде в качестве ЗАЩИТЫ!
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Юрий Лебедь 1 августа 2015, 23:38 Так может быть тоже ТРУД выложите?
У меня назревшая проблема по ресурсам и РСО,по договорам.А тема: иск Водоканала к УК,хочу вступить в дело и выцепить макс. информацию и документы,т.к. УК на первом заседании объяснила что от населения долги. Возможно ли? Суд 6.08.Одно НО УК действует по договору с ТСЖ (но предполагаю что не законно, на сайте указано что" прямые договора с РСО",видимо с населением), со слов нач.отделения ЕРЦ они сразу направляют деньги в РСО.
0 0 0
Ответить
Юрий Лебедь # ответил на комментарий Шестопалова Елена 1 августа 2015, 23:56 Если иск Водоканала к УК, то Вы в качестве кого участвуете в судебных заседаниях???
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Юрий Лебедь 2 августа 2015, 00:10 не участвую, пока слушаю, а хочу участвовать как заинтересованное лицо....
0 0 0
Ответить
вадим постников # ответил на комментарий Юрий Лебедь 2 августа 2015, 02:00 верно
абсолютно верно
так что мне архивы перетрясать
0 0 0
Ответить
Игорь Фурсов # написал комментарий 1 августа 2015, 22:25 Без адвоката толкового лело не пойдет, я имею опыт. Пока все собственики по закону не станут фактическими собствениками, отвечающими за свое имущество, когда они на собрании будут думать головой, а не отмалчиваться, дело не сдвинеться с места. У кого найдеться столько времени на эту бодягу с неизвестным концом?
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # ответила на комментарий Игорь Фурсов 1 августа 2015, 23:26 Наших собственников не дождёшься!!! Так что приходится одиночкам учиться против системы переть.И конечно конец не обнадёживает,но хотя бы так показать что хоть кому-то не всё равно.А вдруг и другие "проснутся"
0 0 0
Ответить
Игорь Фурсов # ответил на комментарий Шестопалова Елена 1 августа 2015, 23:57 И я об этом, даже если отдельные выиграют дела, то это ни чего не значит, следующие дела при возникновении задолженности, он скорей всего проиграет, и судьи и УК подготовяться и подготовят документы. Кстати большинство документов УК в моем деле были. Пока общее собранее жильцов будет принимать решение не подготовленные УК, а выгодные собственикам, делов не будет
0 0 0
Ответить
Шестопалова Елена # написала комментарий 1 августа 2015, 23:07 СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ съэкономили лично мне и конечно всем новичкам, у самой никак не получалось скомпановать.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ - ПОБОЛЬШЕ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ.

Единственно, срезаны слова справа часть5 п.1 и п.2.
0 0 0
Ответить
Валерий Zz # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 августа 2015, 08:37 Зайдите к Вадиму Постникому в часть пятую п.1 и п.2 там все должно быть.
Я просто копировал, что то могло и не скопироваться.
0 0 0
Ответить
Николай Панов # написал комментарий 1 августа 2015, 23:17 Спасибо!
Реально почувствовал резкий запах судопроизводства!
Очень профессионально!

 

 

 

Сценарий судебного процесса (неплательщик ЖКХ)

Увертюра. Вбрасываем ходатайства в суд ДО начала разбирательства иска УК
Если Вы видите, что управляющая компания "наглеет" и нарушает Ваши права, не обойтись без судебного разбирательства. Но лучше при этом подтолкнуть Вашего противника - дать ему возможность вляпаться! Самая простая схема: объявить - до тех пор, пока не получу разъяснений относительно.... (или полной информации о деятельности в соотвествии со Стандартом раскрытия информации или что-то иное), ПРИОСТАНАВЛИВАЮ ОПЛАТУ счетов.

Противник всполошится. И скорее всего обратится в суд со ссылкой на ч.1 ст. 153 ЖК РФ. И вот тогда время действовать.

До начала рассмотрения дела по существу судья спрашивает "Есть ли у сторон к-нибудь ходатайства?" - Отвечаете: "Да, уважаемый суд! Разрешите"... И подаете в суде одно за другим ходатайства...

По порядку.

Первое.

После обсуждения сторонами и вынесением определения Второе... и так далее

Все замечания - синим цветом

(ПЕРВОЕ). Х одатайство о прекращении производства по делу

Исковое заявление основано на якобы нарушении ответчиком обязательств, вытекающих из требований ч.1 ст. 153 ЖК РФ в которой определено: "Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги"

На тот случай, если истец действительно опирается на эту норму. В ответ мы приводим