Ф. М.: До чего может дойти процесс приватизации на Кубе? А что

касается "долларизации" экономики, не является ли это оскорблением, наносимым одновременно социализму и валютному суверенитету страны?

Ф. К.: Я уже тебе сказал, что приватизации следует проводить с большим здравым смыслом и мудростью, безо всяких безрассудств. Надо очень хорошо различать работу по своей природе сугубо индивидуальную и часто ручную и кустарную, где массовое производство и технология не играют основной роли, и такую, где инвестиции требуют капитала, технологии и рынков, в этом случае может быть в высшей степени целесообразной ассоциация с иностранными предприятиями. Наша страна не может ни вести разведку, ни эксплуатировать возможные нефтяные месторождения на 110 тысячах квадратных километров, принадлежащих Кубе в Мексиканском заливе, без технологий и капиталов, поступающих из-за рубежа.

С другой стороны, внутри страны, при получении самого высокого качества и урожайности таких культур как специальные сорта табака – дело самоотверженных и почти фанатичных любителей разведения этой культуры, которое должно вестись ручным способом и на небольших участках, – не существует машин и крупных предприятий, которые могли бы заменить труд отдельного человека. Тем, кто обладает такими чертами характера, бесплатно даются необходимые участки земли, чтобы они обрабатывали их своими силами. И напротив, было бы абсурдно делать это с большими высоко механизированными плантациями сахарного тростника.

В кубинском сельском хозяйстве есть самые различные формы собственности: индивидуальные, кооперативные разных типов, такие, где созданы механизмы кооперации, сбора и продажи продуктов, и даже специализированные государственные предприятия, которые мы с успехом создаем в нашей стране.

Равным образом, в самых разных отраслях экономики существуют производственные и торговые ассоциации с иностранными предприятиями, которые функционируют прекрасно.

В вопросе приватизаций не надо упрощать. Общий принцип таков, что на Кубе ничего, что было бы целесообразно и возможно сохранить как собственность всего народа или коллектива трудящихся, не будет приватизировано.

Наша идеология и наши предпочтения – социалистические, ничего сходного с эгоизмом, привилегиями и неравенством капиталистического общества. На нашей Родине ничего не перейдет во власть высокого должностного лица, и ничего не будет подарено соучастникам и друзьям. Ничего, что можно эксплуатировать эффективно и с высокой отдачей на благо нашего общества, не перейдет в руки кубинцев или иностранцев. И в то же время могу тебя заверить, что никакие инвестиции не пользуются в мире большими гарантиями, чем те, которые, защищаемые законами и честью страны, были разрешены на Кубе.

Относительно твоего упоминания о долларизации экономики я должен сказать две вещи. Первая: в настоящее время мировая экономика долларизирована. После Бреттон-Вудса Соединенные Штаты получили привилегию выпускать резервную валюту мировой экономики. Вторая: на Кубе существует национальная валюта, на которую никак не распространяется власть Международного валютного фонда. Она, как я уже рассказывал, вела себя героически, будучи ревальвирована семь раз за рекордный срок. Здесь не существует утечки капиталов. Кроме того, возникло конвертируемое песо, равное доллару, и его свободное хождение было просто неизбежной необходимостью, но отнюдь не плодом экономической концепции. Я думаю, что в будущем никогда не придется вновь запрещать владение долларами или другими иностранными валютами, но их свободное хождение в уплату за многие продукты и услуги будет длиться лишь столько, сколько это будет сочтено полезным в интересах Революции. Потому мы можем абсолютно не беспокоиться по поводу знаменитой фразы "долларизация экономики". Мы прекрасно знаем, что делаем.

Ф. М.: Фидель, в 1997 году в Гаване вы сказали мне публично:

“Федерико, сегодня у нас уже нет нужды в революциях. Впредь борьба будет состоять в том, чтобы лучше всем делиться. Нашей задачей уже является не классовая борьба, а сближение классов в рамках справедливого и мирного сосуществования”. Три года спустя вы продолжаете думать так же?

Ф. К.: Я не уверен, что когда-то выразился именно так. Быть может, произошла некая путаница в словах или истолковании, потому что кое-какие из этих пунктов достаточно далеки от моих идей.

Недавно я присутствовал в Гаване на международной встрече экономистов, где участвовали представители разоренных стран, в которых на обслуживание долга идет более 40 процентов бюджета - долга, приобретенного “очень демократическим способом” прежними, а также нынешними правительствами. Наблюдается большое чувство бессилия перед сложными задачами, поставленными глобализацией, которая считается неизбежной, но которая до настоящего времени была отмечена зловещим знаком неолиберализма. На этой встрече представители Межамериканского банка развития и Всемирного банка совершенно свободно защищали свои точки зрения, но выводы о неустойчивом характере господствующего экономического порядка были очень ясными для многих из присутствовавших.

Мы не можем продолжать идти путем, который с каждым днем все более отдаляет бедные страны от богатых и который порождает во всех них все более разительное социальное неравенство. В самое ближайшее время основное для Латинской Америки и карибских стран – это интеграция. Только объединившись, мы сможем добиться пересмотра нашей роли в этом полушарии. Я говорю то же самое о необходимости объединить усилия стран третьего мира по отношению к могущественному и ненасытному клубу богачей. Я уже не раз указывал, что задача интегрироваться и объединить усилия не может ждать, пока сначала произойдут глубокие социальные изменения или социальные революции в каждой из этих стран. Я также утверждал, что, будучи неустойчивым, нынешний мировой экономический порядок подвержен вполне реальному риску катастрофического обвала, который оставит далеко позади катастрофу и длительный кризис, начавшийся в 1929 году, когда лопнули американские биржи Соединенных Штатов, поскольку стоимость их акций оказалась вздутой запредельно. Даже полный воодушевления и опытный Гринспен, президент Федерального резерва Соединенных Штатов, – чьи бессонные глаза ни на минуту не отрываются от статистических данных, выдаваемых этой бесконтрольной и непредсказуемой рулеткой - спекулятивной системой, где делают ставки и куда вкладывают свои сбережения 50 процентов американских семей, – не осмелился бы утверждать, что подобного риска не существует. Способ избежать этого не был и не может быть изобретен в рамках такой системы. Я непрерывно настаиваю на необходимости открыть глаза на эту реальность. Может произойти обвал до того, как народы будут к нему подготовлены. Изменения не родятся в чьих-либо головах, однако головы должны быть готовы к этим неизбежным изменениям, которые приобретут самые разные формы и пойдут самыми разными путями, без каких-либо исключений, хотя эти пути, с моей точки зрения, станут главным образом результатом действия масс, которое никто не сможет сдержать.

Однако все это будет непросто. Слепота, легкомыслие и безответственность так называемого политического класса сделают этот путь труднее, но он не будет неодолим.