Оставляет человек отца своего и мать свою

 

– Продолжаем читать:

 

/23/ И СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕК: «НА ЭТОТ РАЗ – ЭТО СУТЬ ОТ СУТИ МОЕЙ И ПЛОТЬ ОТ ПЛОТИ МОЕЙ; ОНА НАРЕЧЕНА БУДЕТ ЖЕНОЮ, ИБО ОТ МУЖА ВЗЯТА ОНА».

/24/ ПОЭТОМУ ОСТАВИТ ЧЕЛОВЕК ОТЦА СВОЕГО И МАТЬ СВОЮ…

 

– То есть высшие силы, которые его создали, они и разделили человека на две части: на Адама и Хаву.

 

/24/ … И ПРИЛЕПИТСЯ К ЖЕНЕ СВОЕЙ, И ОНИ СТАНОВЯТСЯ ОДНОЙ ПЛОТЬЮ.

 

Тут уже зависит от человека, как он это сделает: может ли он в нашем мире создать в себе правильный союз между своим эгоизмом, с одной стороны, и устремлением вперед – с другой, чтобы в итоге получилось единое целое.

Когда все его эгоистические свойства начинают работать на отдачу, он устремляется вперед и поднимается над нашим миром.

 

– Получается, эгоизм – это как бензин для машины: ты его используешь, и машина движется, да?

– Конечно. Даже и в нашем мире, если женщина не создавала бы дом, уют, не рожала бы детей, не готовила, не стирала, не убирала, мы до сих пор оставались бы в пещерах.

 

– Итак, я, читающий Пятикнижие, начинаю ощущать, что во мне есть две силы: мужчина и женщина.

– Да. Ты их разделяешь.

 

– Я разделяю эти силы?

– Если ты занимаешься внутренней работой, внутренним самоанализом, то начинаешь разделять себя на разные силы, на две четкие части.

 

– Но пока это одна плоть?

– Нет, это уже две части. Правильно комбинируя их между собой, ты начинаешь создавать свое следующее состояние – рожаешь детей.

 

– Мы уже говорили, что они обнаружили себя нагими и не стыдились до поры.

– Еще не раскрылся эгоизм, они еще не сравнивают себя с высшей силой, которой должны уподобиться. Скрытие от высшей силы еще не возбуждает в них свойство отличия от высшей силы, которое называется стыд. Стыд не от того, что мы нагие, а стыд от того, что мой эгоизм работает во мне в абсолютно раскрытом виде, и я этого даже не ощущаю.

Следующая ступень – я обнаруживаю свой эгоизм и начинаю ощущать его как зло. Но для этого мне надо иметь какой-то эталон – добро.

 

– Отсюда появляется относительность: человек относительно Творца. И если нет совпадения, то испытывает стыд, как некий ущерб, недостаточность?

– Стыд – это осознание нашего эгоистического ничтожества, осознание того, насколько мы эгоисты, насколько мы желаем подмять под себя весь мир, использовать его ради своих мелких маленьких наполнений. Человек вообще ничего не стыдится. Дай Бог, чтобы мы сами и все человечество ощутило стыд.

 

– Ощутило, что в нем есть эгоизм?

– Да, ощутило, что ради своего мимолетного наслаждения я готов пожертвовать всем миром. Причем, для меня это даже не пожертвование, более того, я наслаждаюсь, если использую других. В моем естестве ничего больше нет.

 

– Почему у животных нет стыда?

– Они не подходят к миру с намерением насладиться им. Они выполняют программу творения. Любое животное использует мир ровно настолько, сколько ему необходимо для существования. В то время как человеку этого недостаточно, ему надо больше и больше, пока он не поглотит весь мир.

 

– Животное берет лишь то, что ему нужно для поддержания жизни. А человек использует других ради услаждения своего эгоизма?

– Да. Например, подавляя других, чувствует себя комфортно, ощущает свое превосходство. Лев, съедая газель, не думает о том, что делает плохо или хорошо. Он должен получить свои двадцать килограммов белковой пищи.

 

– А человек, используя другого?

– Он внутренне его использует, ему необходимо подчинение, ему надо извлечь это более высокое наслаждение.

 

– Мы уже говорили о змее. И все-таки, змей действует через женщину?

– Да, через какое-то минимальное желание наслаждаться, получать, воспринимать, двигаться, расширяться и так далее. Человеку, Адаму, было достаточно райского сада. А она желает развиваться дальше. И к этому началу в человеке – желанию развития – возникает и начинает прибавляться эгоистическое желание.

Допустим, я хочу устроиться в нашем мире, делаю что-то хорошо. И сразу же начинаю в себе обнаруживать: этого я могу использовать, другого – подавить, третьего могу обмануть или заставить, а у четвертого я лучше украду, и так далее.

 

– Когда говорится о Древе познания добра и зла, к чему змей подталкивает нас?

– Есть отношение к миру, когда ты можешь «есть любые плоды» – наслаждаться плодами действий своих, когда ты вместе со всеми людьми участвуешь в нормальной человеческой жизни: вы общаетесь, обмениваетесь продуктами своего труда. Так, как это было в древнем человеческом, примитивном обществе.

 

– Это значит – я ем от всех деревьев?

– Да, все живут одной коммуной, всё общее, все помогают друг другу. Когда развивается эгоизм, проявляется змей, начинается борьба за власть, за средства к существованию, за использование всех остальных, когда человек хочет большего, чем ему необходимо для жизни.

«Со всех деревьев вам можно вкушать» означает: нормально существуйте на животном уровне. «Только с этого дерева нельзя». А почему нельзя?

 

– Змей говорит?

– Да. Потому что, наоборот, когда вы вкусите это, вы поймете, вы будете на уровне Творца. И, на самом деле, он прав. Огромное наслаждение, полученное от этого эгоизма, именуемого Змеем, возбуждает человека, «заводит» его. Он начинает испытывать огромное наслаждение от того, чтобы руководить, управлять, понукать, подавлять и так далее.

 

– Жить в соответствии со змеем?

– Да. Если у меня просто есть желание, но я еще не знаю, что это такое, то его можно считать начальным желанием какого-то наслаждения. И поэтому здесь еще нет ничего запретного. И первый раз, когда я вкушаю с Древа познания добра и зла, то я только начинаю развивать в себе это желание.

Допустим, ты мне даешь какой-то вкусный кусочек, а я даже не знаю, что это. Я смотрю на него, а ты говоришь: «Просто умопомрачительно вкусно». Я пробую, потому что знаю, что, по аналогии с твоим наслаждением, и я получу удовольствие.

Вкушение первый раз не является нарушением, но оно дает мне ощущение наслаждения. Я хочу только после того, как первый раз попробовал. Вот теперь я действительно хочу! Второй раз это действие уже считается грехом. Я поймал вкус этого. Теперь я могу или удержать себя, или нет – это уже моя борьба. А первый раз – нет.

 

– Это очень важно.

– Это всегда так в нашей жизни.

 

– Он вкушает это потрясающее наслаждение. После первого раза человек может остановиться?

– Если заранее подготовлена и лежит рядом с ним «палка» – общество в виде порицания, наказания или чего-то другого.

 

– Удар по рукам?

– Нет, удар по рукам, как правило, не помогает. Вместо этого наслаждения – эгоистического получения – человеку надо показать, что он выиграет намного больше в ином применении того эгоизма, который в нем сейчас зародился.

 

– Если он стремится к отдаче и к любви?

– Да. Но это надо показать ему. Иначе как он взвесит одно против другого? Иначе он удержать себя не сможет.

 

– Собственно, об этом и говорится в Пятикнижии, в Торе?

– Да.

 

– Как отдачу предпочесть получению?

– Во внутренней борьбе с самим собой человек продвигается вперед, пока не достигает уровня Творца.

Поэтому Тора так и называется. Слово Тора происходит от слова ораа – руководство. Инструкция.

 

– Еще ораа́ – это свет, от слова ор.

– Свет, потому что движение происходит посредством света – свойства, несущего наслаждение.

 

– И снова вопрос о змее: как змей действует в обществе?

– Эгоизм, этот змей, начинает наполняться действительно огромным наслаждением, выше животного, то есть человеческим, общественным. И при этом, конечно, возникают в человеке огромные возможности развиваться самому и развивать свою цивилизацию. Тут происходит выход из древнего общества на уровень, когда начинаются всевозможные сравнения, разделение людей, подавление одних другими. В общем, начинается борьба.

 

– Это начало борьбы?

– Это начало развития человека, когда он вступает в борьбу.

 

Борьба продолжается

 

– Мы по-прежнему в райском саду. Уже появился змей. И женщина соблазнила мужчину. И они поели плодов Древа в центре сада – согрешили. Обнаружили свой эгоизм – обнажились?

– В человеке существует просто эгоизм. Это свойство сначала работает на отдачу и называется Адам. От него отделяется вторая часть эгоизма, которая называется Хава.

 

– Это я начинаю ощущать, читая эту книгу?

– Да. Изучение внутреннего содержания Торы – каббалы – приводит к ощущению, что я состою из двух частей. Во мне эти две части начинают сталкиваться друг с другом. Я должен научиться правильно соединять их между собой, как свои две основные базисные силы, с помощью которых могу двигаться вперед.

 

– Одна без другой не может существовать?

– В нашем мире все построено на двух силах: плюс – минус, север – юг, свет – тьма и так далее. Одно не может без другого, как в атоме, как в любой материи все построено на валентности, на сопоставлении противоположностей.

 

– Когда человек начинает ощущать змея в сердце?

– Змей появляется по мере развития в человеке этих двух частей. Вдруг в эгоистической части начинает ощущаться следующая ее развивающаяся часть, которая говорит о том, что есть еще более высокий эгоизм. Он толкает человека на то, чтобы использовать других для своей пользы. Не просто использовать окружающих для своего минимального, прожиточного минимума и этим удовлетвориться и жить в согласии с остальными, а для того, чтобы использовать их: подавлять, потому что мне это приятно; обманывать, потому что у меня от этого может быть больше денег; и так далее. То есть использовать окружающих, ставить себя выше их.

 

– Это во мне говорит змей?

– Это во мне говорит змей. Но это еще только начало. В человеке появляется такое свойство, и он должен его осознать, увидеть, как оно работает. Об этом и говорится во вкушении плода райского сада. Не просто плодов, а именно плода Древа познания добра и зла.

До этого момента человек даже не знает, что такое добро и что такое зло. Он не может оценить свой эгоизм как зло, он думает о нем, что это – хорошо. Чем больший я эгоист, тем большего я достигаю: я могу быть большим ученым, я могу быть большим руководителем, я могу быть богатым и так далее. А человек с малым эгоизмом удовлетворяется маленьким и остается таким же маленьким. Эгоизм может быть оценен как добро, а может быть оценен как зло. Если я возвышаюсь над эгоизмом и смотрю на него с другой стороны: что при этом я давлю других, получаю от других, использую других, обманываю других. Хорошо это или плохо? Как оценить?

С нашей общечеловеческой точки зрения, эгоизм – это хорошо.

 

– Прогресс.

– Весь прогресс, все люди, которые руководят: банкиры, руководители, бизнесмены, политики – все они дошли до больших постов благодаря своему большому эгоизму. Значит, эгоизм – это хорошо, с одной стороны.

С другой стороны, можно сопоставить себя с высшей силой природы, которая построена только на отдаче и любви. Все существует только благодаря соединению, взаимному влиянию, взаимной поддержке, как части нашего тела: сердце работает на все тело, легкие, печень, селезенка, мозг – каждый орган работает в тесном взаимодействии с другими на пользу всего организма.

Никто не делает ничего ради себя, все действуют только на благо всего организма. Даже не так, что один служит другому, допустим, сердце – печени, печень – легким и так далее – все работают на весь организм, на всю систему.

 

– На гармонию.

– На гармонию, да. Если я начинаю думать об общечеловеческой гармонии, о вселенской гармонии, об общей силе природы (назови ее Творец или Природа – не имеет значения), тогда я начинаю оценивать свой эгоизм как зло.

 

– А что предсказывает змей?

– Древо познания добра и зла мне показывает, почему раньше я ощущал себя хорошим с самым большим эгоизмом, а сегодня я должен ощутить себя плохим с тем же самым большим эгоизмом.

Древо познания добра и зла – это на самом деле то, что и предсказывает змей. Он говорит: «Раскроются ваши глаза. Вы увидите, что значит добро и зло на самом деле». Потому что до сих пор вы существовали, может быть, в том же эгоизме, но вы не ощущали, что он плох. А сейчас вы входите на следующую ступень. И поэтому Древо называется Древом знания, познания добра и зла.

 

– И снова тот же вопрос: что такое змей? Это добро или зло?

– Змей – это огромная эгоистическая сила, которая приводит человека к своему отрицанию. О чем говорит материалистический закон «отрицания отрицания»? Что мы не можем двигаться вперед, если не стоим на данной ступени, не отрицаем ее. Именно благодаря тому, что мы ее отрицаем, мы начинаем строить следующую ступень.

Предыдущее, благодаря своему отрицанию, становится как бы трамплином к следующей ступени. Это – змей. И этот змей помогает нам все время подниматься до уровня Творца. Поэтому и говорится, что «создал Я женщину, как помощь против тебя». С одной стороны, помощь, но с другой – она как бы против. Все зависит от того, как мы будем это использовать.

 

– Этому есть аналогия в физическом мире?

– Так же и в нашем мире мужчина и женщина. В нашем мире мы не можем правильно восполнять друг друга. Всегда все построено на подавлении. Женщина готова отдать за связь с мужчиной 9/10 частей, мужчина – только 1/10 часть. Так заложено в нашей природе.

Но если они связаны между собой общей целью, то не важно, сколько частей они отдают друг другу. Они не могут друг без друга! Они обязаны стать единым целым, чтобы рожать – строить следующую ступень, подниматься на нее. В гармонии, то есть в использовании 9/10 и 1/10 части, они обязаны строить следующую ступень – десять десятых.

 

– Когда крепкий брак получается? Он крепок, когда есть эта цель?

– Мы входим в общий кризис. Когда мы начнем правильно его использовать, реализовывать, то я уверен, что все сломанные браки, все разводы, расколы в семьях, что, кстати, является одним из показателей кризиса, начнут соединяться между собой уже в правильном соединении.

Потому что появится высшая сила, ради которой можно действовать и которая будет их скреплять.

 

– Это ощущение должно быть между мужем и женой?

– Не только в браке, но и между всеми людьми в мире.

Мы находимся в состоянии, когда понимаем, что обязаны быть связанными. А кто нас свяжет? Кто приподнимет нас над нашим эгоизмом, чтобы связать? Я не доверяю тебе, он не доверяет ему, и так далее. Банки не доверяют друг другу, люди не доверяют один другому. Мы ощутили свою разобщенность. И раньше она была, но она была на животном уровне, и поэтому мы могли что-то сделать. А теперь мы приподнялись на следующий уровень, раскрыли змея между собой и уже не можем соединиться. Здесь нам нужна, необходима высшая сила.

 

Осознание добра и зла

 

– Ощущение, что есть закон любви, нас соединяющий, – это и есть та сила?

– Да. Это и есть осознание добра и зла.

 

– Как же человеку понять, что есть закон любви?

– Он должен дальше развивать свой эгоизм, но уже во вкушении запретного плода. Этот запретный плод и содержится в каббале. Человек возбуждает на себя высший свет. Высший свет начинает обрисовывать его внутренний эгоизм, его внутренние состояния в правильном виде, относительно себя. И на фоне этого белого света человек начинает, наконец-то, видеть себя черным змеем.

 

– Это можно представить, как фонарик, опущенный в темноту? Появился свет и оказалось, что вокруг темнота была. И за этим светом он начинает двигаться?

– Да.

 

– В райском саду Адам и Хава были наги и не стеснялись. После вкушения плода от Древа познания добра и зла устыдились. Почему?

– Узнали однозначно, что они на самом деле эгоисты. Наги относительно высшей силы. Нагие, обнаженные – это значит, что нет у них противодействия своему эгоизму. Они должны как бы одеться, чтобы защититься от него. Они должны использовать эгоизм с целью отдачи, подобно высшей силе природы.

Человек должен включиться в гармонию, во всю природу путем общей взаимосвязи со всей системой человечества и со всей системой природы. И эта моя связь с другими является альтруистической: отдача, любовь – это одеяние на мой эгоизм, я использую его для связи с другими.

Адам и Хава обнаружили, что у них нет этого одеяния, и поэтому устыдились. Стыд – необходимое свойство для того, чтобы развиваться дальше.

Представьте себе, если бы у нас даже на нашем уровне не было стыда. Мы были бы еще хуже, чем животные, – мы и так хуже, в принципе, но и оставались бы такими.

 

– Когда говорят человеку, что ты бесстыден, что нет у тебя стыда?

– Так говорится о человеке относительно каких-то общечеловеческих установок, ценностей, которые постоянно меняются. И он может возразить: «Да, нет стыда. Ну, и что ты мне сделаешь? Попробуй!». А в большинстве случаев ты и сказать ему не сможешь – побоишься.

Но если раскрывается тебе относительно Творца, света, что ты абсолютный эгоист, что ты живешь ради использования других, и это против всей природы, тогда, конечно, возникает в человеке чувство абсолютного стыда, то есть не относительно других, а стыда относительно Абсолюта.

 

Кто же создал зло во мне?

 

– Я ощущаю, что я наг и стыжусь этого?

– Да. Возникает стыд. И этот стыд является силой, мотивом, который движет человеком.

 

– Я начинаю ощущать, что есть отдача, и это очень хорошо, а есть я – полный эгоист, и поэтому я стыжусь.

– Ты противоположен на этом этапе. Но затем из этого стыда постепенно рождается понимание, как действовать дальше. Сам я действовать не могу. Я абсолютный эгоист! Я нахожусь в таком состоянии, что во мне абсолютно ничего невозможно изменить. Это называется осознанием зла. Если человек достигает осознания зла, находится внутри осознания зла, он начинает спрашивать: «Кто же создал зло во мне?».

Тогда он обнаруживает Творца. И говорится уже о том, что Творец создал им одеяния. И он обращается к Творцу, но с жуткой претензией к Нему: «Почему же я такой?!». И находит свою одежду.

 

– Относительно голоса Творца и ответа Адама… Что это за голос, который спрашивает?..

– «Где ты?». Творец – общая сила природы, отдачи и любви спрашивает человека: «Кто ты? Как ты себя обнаруживаешь?». И человек отвечает: «Я обнаружил себя нагим (эгоистом)».

Он обвиняет Творца: «Ты мне дал». Он раскрывает, на самом деле, всю цепочку причинно-следственных явлений, которые в нем произошли, и каким образом он достиг своего состояния осознания зла.

Но все это и раньше было в человеке, просто он развился до такой степени, что обнаружил это в себе сейчас.

 

– И в результате – проклятие, каждому из действующих лиц – своё.

– Человеку объясняется свойство его окончательного, конечного эгоизма. Это свойство, которое лежит в основе всего мироздания. Это то, на чем базируется вся природа.

 

– Что это за состояние: «Творец Всесильный проклял змея во мне»?

– Обнаруживается свойство, которое абсолютно противоположно Творцу.

 

– Что такое проклятие?

– Проклятие – это самое последнее конечное свойство, которое никак не может достичь Творца. Не в силах человека, на самом деле, совладать со своим эгоизмом и сделать с ним что-то доброе, хорошее.

 

– Поэтому Он и говорит змею, что «будешь ты ползать по земле и никогда от нее не поднимешься»…

– Никогда. И все остальные твои части, то есть и Хава, и Адам, будут связаны вместе с тобой. И все вы прокляты, и земля проклята, и все творение проклято, то есть обнаружили проклятие – полную противоположность Творцу.

 

– Человек по природе эгоистичен. Правильно?

– Сейчас раскрылся абсолютно полный эгоизм в человеке: я со всеми эгоистическими спектрами внутри себя, со всеми своими желаниями от мала до велика, и я полностью противоположен Творцу. Это раскрылось во мне. С этого, можно сказать, и начинается творение. Поэтому так и называется: «В начале». Это – начало творения.

Мы должны прийти к отчаянию.

 

– Почему я не отчаиваюсь? Я проклят: змей во мне. Почему человек не отчаивается?

– Отчаяние необходимо. Именно из этого ощущения конечного эгоизма и начинается путь наверх.

В таком состоянии и на каждой ступени, когда достигаешь своего последнего, окончательного, абсолютно разочарованного, абсолютно безнадежного состояния, тебе открывается вход в следующее состояние, в следующее измерение.

 

– Человек должен дойти до тупика? Должен?

– Да. Но он должен не бояться этого тупика и толкать себя к нему вопреки здравому эгоистическому смыслу, вопреки нашему разуму и всем нашим мыслям, нашему опыту, нашим представлениям, что мы, якобы, что-то значим и понимаем. Человек должен толкать себя к тупику.

 

– Мы с Вами говорили, что чтение Пятикнижия – это ступени, по которым мы продвигаемся. И таких ступеней много. И что же? В конце каждой ступени мы должны прийти к отчаянию?

– Да. И только тогда мы выходим на следующую ступень.

Эти разочарования постоянно преследуют человека, который поднимается по ступеням, и он заранее должен быть готов к ним.

 

– Когда я прихожу к отчаянию, каковы мои действия?

– Ты каждый раз раскрываешь конечный эгоизм, только все глубже и глубже. Ты его раскрываешь, то есть уходишь к нему, к левой линии, в большее отчаяние, в большую тьму. А оттуда идешь направо и достигаешь какого-то постижения Творца. Древо познания добра и зла – из зла идет познание добра: еще большее зло постигаешь – еще большее добро постигаешь, и так постоянно. Так ты расширяешься до бесконечности.

 

– Что человек хочет? Когда он находится в тупике, что в нем происходит? Отчаяние – это крик, просьба?

– Он убеждается, что он сам не может ничего сделать, и что в таком состоянии невозможно оставаться, и никто не может ему помочь. И тут он видит, что помощь есть, она приходит к нему со стороны самого света. Потому что свет и создал этот эгоизм. Только надо достичь самого конца эгоизма, и там, с обратной стороны, ты увидишь свет, который этот эгоизм держит. Специально поддерживает его для того, чтобы он существовал, и чтобы ты достиг его дна.

 

– Надежда – это и есть раскрытие следующей ступени?

– Да!

 

– И дальше как? Возникает ощущение счастья?

– И снова после счастья постепенно, как обычно, приходит состояние отчаяния.

 

– Да, из этого состоит вся наша жизнь.

 

/15/ И ВРАЖДУ ПОЛОЖУ МЕЖДУ ТОБОЮ И МЕЖДУ ЖЕНОЮ, И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ И ПОТОМСТВОМ ЕЕ…

 

– Вы не сможете между собой гармонично взаимодействовать, чтобы продолжать нормально развиваться.

Только в поисках, в огромных страданиях, в анализе своих состояний и свойств, в их правильном синтезе между собой ты сможешь постепенно начать понимать, кто ты такой, и как достигать следующей ступени.

Это придет вопреки твоему эгоистическому развитию, вопреки твоей эгоистической внутренней программе, которая будет толкать тебя только на получение. Потому что Адам, тем самым, как бы отдался во власть Хавы и во власть змея. И здесь получается, что мужчина уже перестает быть мужчиной, отдающим. Он находится под властью левых свойств.

 

– Подвластен жене и змею.

– Да. И только они толкают его вперед. Именно поэтому он продвигается вперед и, в итоге, тянет за собой и исправляет их. Ведь все исправление лежит на мужчине. А вся, так сказать, толчковая работа – на женщине, на змее.

 

– Почему говорится, что и потомство тоже будет проклято?

– Все, что от них произойдет, порождено эгоизмом и будет, естественно, эгоистическим. И только в итоге этого постепенного эгоистического развития они придут к осознанию зла и достигнут исправления и гармонии со всем творением.

 

– Дальше написана очень странная вещь.

– Сказано: «Проклята из-за тебя вся земля», – то есть и неживая, и растительная, и животная природа прокляты из-за человека. Прокляты все, поскольку они ниже человека, зависят от него.

Это свойства: неживой, растительный, животный и человеческий уровни эгоизма, которые находятся внутри человека, – и вокруг нас, то, что мы ощущаем.